Фортуна-S

Dieses Thema im Forum "Техніка для пошуку" wurde erstellt von SDR, 30. Apr. 2020.

  1. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    А живлення не пробував підняти до 10 В .Догружається відео,докину посилання в тему старих фортун.Загиузив,запасайтесь грудками
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Dez. 2020
  2. Интересные лоты

    1. ОООчень легкий и надежный , также многие делают из него сверхлегкие карбоновые штанги для металлоис...
      2900 грн.
    2. Голова Х-Терра 30 состояние хорошее,рабочая
      2700 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Ручний металодетектор SUPER SCANNER MD-30003B1 для охорони Доглядовий ручний металодетектор Super...
      499 грн.
    4. Продам всем известный металлоискатель ПИРАТ. Возможны различные комплектации от собранной платы до п...
      250 грн.
    5. Нові навушники для металошукача
      500 грн.
  3. melan

    melan Stabsgefreiter

    Beiträge:
    352
    Ort:
    Украина
    Естественно Sка имеет свои плюсы и свои минусы, но почти все кто о ней пишет отрицательное мнение не держали его в руках. Их выводы состоят из каких то виртуальных представлений о приборе.
     
    Артефакт 2 und SDR gefällt das.
  4. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Дивись кіно,в темі старих фортун,вчора загрузив.Береш грудку землі спинку фібули і тестуй.100% результат буде такий самий як в відео.Варіанти ,або копати все підряд,годограф непотиібен,або дивитись на годограф ,про результат догадаєшся?
     
    Vitalik Zmej gefällt das.
  5. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    При чем здесь я, это starkon привёл список приборов в его предпорчтении, там Аська, высоко-динамичный прибор в его понимании. Я лишь указал на то, что Фортуна-S на мусорке видит намного больше целей, чем Аська например, и Терка в том числе.
    Пока не будет понимания простой вещи, что в одни дни грунт может скрыть вообще всё, целей почти не будет, а в другие дни будет много целей, в том числе и 13 античных монет с женой, до тех пор будет большая вера в себя "крутого" и свой "крутой" прибор. А на самом деле есть переменная- грунт, он решает дать вам сейчас или не вам а потом другим. Всё просто.
    Уважаемый, чтобы прибор не пропускал и 100% отделял уровни сигналов маленькой монетки от большой цели из кровельного железа, надо иметь динамику в 100дБ , больше-лучше. Пока все приборы, что вы имеете ввиду далеки от этих значений, то, что есть чуть выше, или чуть ниже 40-50дБ, но далеко до 100дБ , это меняет мало что.
    Я лично проводил эксперименты с Деус, Маской и Фортуна, зарыл кусок плоского железа, не глубоко, рядом в 5-7см монету ( античную), амплитуда большой железки такая, что сожрала предсказуемо сигнал монеты, т.е. динамики всех троих приборов не достаточно оказалось, чтобы отделить желаемое. При всех равных, все приборы одинаково реагировали на такую цель. Были попытки подобрать уровень усиления приёмника, чтобы как-то улучшить ситуацию, результат чуть есть, но опять везде одинаков, если вес и размеры железки отражают большую амплитуду, надо или очень большая динамика, или АРУ, тогда чуток может что и поимеем.
    Это практически, а теоретически можно раздуть тему до...
    Ещё есть одно но, нет мусорок жесточайших именно везде и постоянно, где желаемый огромный динамический диапазон будет иметь свою роль. Есть много мест, где этот аспект не главный.
    Все эти приборы сейчас позволяют искать и находить, разница лишь в личных предпочтениях.
    Соловей подсказывал Вам, я радиолюбитель, со стажем больше 20 лет первой категории, за время занятий радиоспортом, применял и следил за развитием приёмо-передающей аппаратуры, пока всё было на уровне супергетеродинов, пусть даже с применением высокоуровневых смесителей, и больших уровней амплитуд гетеродинов и была достигнута довольно высокая динамика приёмников, но только в дальней зоне. В ближней зоне ( когда мешающий сигнал находится очень близко) , классическая аналоговая схема всё-равно сдувалась. Позже, придумали SDR технологию, с прямой оцифровкой сигналов, где удалось легко получить 100 и выше дБ динамики в ближней зоне ( сейчас у меня приёмник около 130 дБ имеет динамику). Такой приёмник может без искажений принимать слабый сигнал прямо возле очень сильного.
    Всё, что есть сейчас, это по сравнению с технологией SDR просто песочница.
    Но чтобы создать прибор на базе новой технологии такого уровня, нужны большие знания и огромный опыт. Придёт время, и кто-то это сделает, непременно. А пока, имеем то, что имеем.
     
    Ponury Oracz und lacis67 gefällt das.
  6. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    СДР так в мд нічого не змінилось,ти той самий аналоговий сінус дуєш в катушку.І якраз динаміка приймального тракту має значення.Враховуй на КХ ти в антену качаш цифру,і її приймаєш.Закачаєте цифровий сигнал в катушку МД,ОТРИМАЄТЕ НОБІЛІВСЬКУ ПРЕМІЮ.
     
  7. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    К чему это, не понять. Какая цифра в датчике, вы о чем? Выглядит как пришить совершенно не нужный рукав к одному месту. Сами придумали такое, сами и получайте премию, мне не надо.
    Я говорил об обработке сигналов на приём с прямой оцифровкой, а вы перепутали коней с ёжиками.

    По поводу, какой сигнал впихнуть в TX контур, есть много вариантов, от синуса, до сложного последовательного смешанного сигнала из разных частот, но это не сейчас и не здесь.
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. Dez. 2020
    Ponury Oracz gefällt das.
  8. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Розвесеив.Одне питання,під грудкою землі,чорнозем,Ф.С монету 1 коп, озвучить кольром? І добавлю,для чого та цифрова обробка сигналу,якщо на складних грунтах незрозуміло що робиться під датчиком?Навіть МД минулого тисячиліття Вайтс з ВДІ ПРИБАМБАСОМ,зміщає ціллі всього на 20-30 одиниць.Спинка фібули -6,-8.В фортуні чисти чорний зміщеннй на 90 одиниць.Перевірив на М,М2,М3,ПРО 2.результат один.Да частоти були різні.В крайньому варіанті на 14 кгц,вдалось денарій витягнути в +.Хочаби пікне правильно.
     
  9. пацефист

    пацефист Obergefreiter

    Beiträge:
    122
    Ort:
    вінниця
    неможна і неможливо обговорювати фортуну s і прицьому не згадувати про попередні серійі фортун, в мене була фортуна про а зараз йе про2 спаяня на платі від олександра з рівного, закопував динарій у землю на 20 сантиметрів а зверху прикладав цілим круглим комом землі то був ясний цвітний кольоровий сигнал. був такий комрад блукач який писав що на фортунах кидайе динарій у чорнину, а зараз соловей олександр олександрович говорить про те ж саме. перевіряв я все це що пишеться на форумі то нічого воно у чорнину динарійі і мілкі копійки не кидайе.
     
  10. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Если тот, кто держит Фортуна-S в руках не понимает, что на грунте с большим количеством минералов не надо накручивать ток больше, чем нужно, это не проблема прибора. Накрутите ток 25-30мА не более, усиление на максимум и будет цветная фибула, кто мешает? Никто.
    Все эти сказки о том, что другие приборы как-то так, а Фортуна "не так", это фантазии на тему, как накидать на прибоор дерьмица.
    Лично мне пока никто очно не смог показать на яву, а не на словах, что какой-то другой прибор, даже топ, видит цветом а мой прибор Фортуна-S не цветом. Сдвиг фазы отраженного сигнала везде аналогичен, по грунту. Попыток было много, просто приезжали ко мне, иногда по одному, и по несколько человек с разными приборами, при этом ни разу никто не смог мне очно показать, что мой прибор чем-то хуже, и куда-то сносит, иногда было наоборот, по причине, что я очень хорошо знаю свой прибор, и как его настраивать на любом грунте.
    Все это сказки о том, что Фортуна прибор виноватый во всём, не что иное, как просто попытка накидать на вентилятор, со своей целью.
    Вот с этого форума, крайний случай с тестами, человек больше чем за 100км специально приехал ко мне поближе, мы вместе сравнили все закопанные цели , что камрад сам закопал на разных грунтах, не в одном месте, т.е. позвонил мне когда уже всё приготовил, приехал за 5 км от моего города в поля, всё протестили и сделали выводы. Например, что АКА Сигнум, что Фортуна-S на 3 типах грунтов, на целях в грунте- одинаково видны.
    Так правильно делать, а не языком для публики в стиле "всё не так".
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. Dez. 2020
    Veiderberg und Phiziks gefällt das.
  11. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Ну якщо такий досвідченний камрад пише що все ГУД,повірив би.А взагалі зрозумів про що я питав?:D.СДР Відкрию таємницю,фортунни чують денарій в грунті 30 см,при струмі 100 ма,правда чітким ,чорним сигналом,і коли збиваш струм,вони взагалі його перестають чути.І як ти рекомендуєш,зменшувати струм на 20 см адекватна індефікація ціллі.З кіном не вийде,погода підпортилась. В наявності М,М3,ПРО 2.Відкланяюсь,прочитав що хотів,зробив висновки.
     
    Vitalik Zmej gefällt das.
  12. starkon

    starkon Stabsgefreiter

    Beiträge:
    159
    Ort:
    starkon...
    Тоесть вы этим хотите сказать что на пример один прибор имеет питание входного усилителя и фильтров 5в а другой 10в и разницы большой нет - подумаеш прибавка по амплитуде в 2 раза (6дб) всего лиш.
    Жаль конечно что об этом ни чего не знали инженеры Тесоро,Гарета,Вайтса... лепили бедолаги ДС -ДС преобразуи чтобы поднять питание аналоговой части хоть до 8вольт или источники отрицательного напряжения с таким же отрицательным 8 вольт чтобы получить 16в.Да и Циклон получается зря так делал в своих вераторах и Грозах.
    Я тоже более 20лет занимался КВ,УКВ... и там все гораздо проще и предсказуеемее чем в МД строении.
     
  13. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    При чем здесь зря или не зря, сами же понимаете, что боролись за каждый Дб. Но, этого просто недостаточно, хочется больше, и метод есть, где в большее количество раз можно сделать, за это боролись в своё время, хорошо, но не доборолись до того, что вот здесь вообще не видит а там видит легко, нет такого на практике. Я лишь о том.
    Ваше высказывание сопоставимо с таким: " Кудрявцев с Дроздовым, что зря боролись? " Да, они тоже боролись, каждый в своё время. Сейчас можем судить с этой позиции времени, а не с той, когда это было впервые тогда.

    Ладно там какой-то дохлый прибор говном заливать, понять ещё можно, но когда прибор очень достойный, довольно гибкий и информативный, чтобы его собрать не нужно продавать ничего, доступно многим, а то взялись поносить, типа хуже нет прибора. Просто Смешно.
     
  14. starkon

    starkon Stabsgefreiter

    Beiträge:
    159
    Ort:
    starkon...
    Так.. не правильно делать - цели для тестирования не прикапывают а закладывают ..
    Да "все так" с этим прибором если он даже АКА рвет.Я даже поверил что динарь прикопаный и е ще груда чернозема с верху цветом видит.
    Я вот не могу понять почему у меня просто под грудкой с пол булки хлеба чернозема на ЧК в черном практически на всех приборах даже на Е-Трак.
    Прорыв однако в МД строении и усе.
    Хотя был один чудотворный прибор 45 й он тоже динарь на 30 видел цветом но когда я ему заложил маленькую отвертку в место него сигнал был такой же и цветной и треугольничек также показывал копай мол копай...
     
  15. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Все, кто ко мне лично приезжал для сравнения приборов, закапывали напрочь монеты и затаптывали, некоторые даже маскировали заранее так, чтобы я не понял где монета с предложением найти. Находил и при пробах обнаружить многими приборами дорогими в том числе, был получен одинаковый результат.
    Вы всеръёз считаете себя умным а меня дураком?
    Не нравится , то, что на самом деле динамику для реальной разницы, чтобы она была очень заметной на практике нужно повышать намного выше, это ваши проблемы, но от этого суть не изменится.
    Говорите УКВ занимались, так вот, 12 лет назад, я сделал в своём городе репитер на УКВ R7 ( 145.175 / 145. 775), диплексеры для работы на одну антенну с таким разносом 600КГц возможности изготовить не было, но высокодинамичный приёмник пришлось, с чистым кварцевым гетеродином и высокоуровневым смесителем, что переваривал 20 вольт с этого гетеродина, репитер сам себе не мешает до сих пор, даже с разносом в 15м между антеннами по вертикали разнесёнными. А вы мне о динамике рассказываете при 5в или 8в.
    Типа вы один умный а все остальные дураки.
    Разница в динамике будет существенной в корне, тогда, когда будет 100дБ и больше, а это о чем вы, повторюсь, на практике не даёт результата когда при 8 вольтах цель есть а при пяти "нет цели" . Нет такого эффекта при доступных на сегодня значениях динамического диапазона аналоговым способом.
     
  16. starkon

    starkon Stabsgefreiter

    Beiträge:
    159
    Ort:
    starkon...
    Да никто ваш прибор ни чем не заливает а просто указал на несколько моментов которые могли бы значительно этот прибор улучшить.
    Я не занимаюсь продажей приборов и продвигать чужие нет интереса а собираю исключительно для себя и многим людям помог.Так что заливать говном .. мне ни к чему.
     
    Porta, Vitalik Zmej und solovey_2005 gefällt das.
  17. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Зачем перекручиваете смысл мной написанного, это же вроде как-то неприлично даже утрировать чужие слова. Зачем только?

    На самом деле, я просто написал, что все цели, что обнаружены в грунте при помощи АКА Сигнум, также были видны и прибором Фортуна-S.
    Где написано и кем, кроме вас, что "рвёт" АКА?
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. Dez. 2020
  18. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Где-то может и да, а где-то и нет, вопрос неоднозначный. Если улучшать, так кардинально, в моём понимании, но то уже другая история.
    А пока есть прибор, такой как есть, доступный и гибкий в настройках, много по звуку фишек, дискриминатор тоже гибкий, всё есть для успешного поиска. Кстати, стабильность Фортуна-S очень приличная, настройки фазы делаются в этом приборе не физическим управляемым резистором, как было до этого, а внутри ПО.
    Это похвально, за это уважаю, помощь людям приносит приятные эмоции.
    По занятию продажей или нет, это личное дело каждого.
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. Dez. 2020
  19. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Не пиши такі довгі радна,на мові ворога "Краткость,сестра таланта"
     
    Vitalik Zmej gefällt das.
  20. starkon

    starkon Stabsgefreiter

    Beiträge:
    159
    Ort:
    starkon...
    Трудно вам было тогда.. а мне даже в 2004 по проще было... любые микры,синтезы шеколадки 30,50ват, любые диплесоры резонаторного типа изготавливали... програмист,токарь фрезеровщик.. любые изм.приборы.В то время даже Аналог Девайс бесплатно образцы слала.. Работал в одной канторе..
    Так что не удивите ни чем.
    Ну тогда можно и 3.3в питание ведь разницы всеревно нет.. в мд все чуть по другому чем в приемниках...
     
    Porta, fedya_valki, Vitalik Zmej und 2 anderen gefällt das.
  21. Rudius

    Rudius Feldwebel

    Beiträge:
    396
    Ort:
    Украіна
  22. Phiziks

    Phiziks Obergefreiter

    Beiträge:
    101
    Ort:
    Тульчин
  23. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Це спецівлно так зробленно,для ледачих,щоб ненакпувались.Потрібно було годограф ввімкнути,з 25 см денарій би почула.І можливо не вмієш налаштувати,або не той майстер збирав.Додивився мйже до краю.Поважаю чесних людей.З пов.
     
  24. пацефист

    пацефист Obergefreiter

    Beiträge:
    122
    Ort:
    вінниця
    в мене фортуна про2 катушка бабочка 25х30 16кгц то динарій на 20сантиметрах чути ясним кольоровим сигналом.
     
  25. vitrum77

    vitrum77 Oberschütze

    Beiträge:
    47
    Ort:
    Каменка
    Дивлючись на прилад, то автор відео купив прилад від Ozzy, повинен прилад бути зібраний з найкращих комплектующих. Мабуть прилад дійсно не глубоко баче в черноземі.
     
  26. Rudius

    Rudius Feldwebel

    Beiträge:
    396
    Ort:
    Украіна
    Це відео було зроблено в кінці мого копу, на ходових настройках. Грунт був досить мокрим, та щільним, може через то такий результат. Якщо все буде добре, то зніму ще тест для порівняння з іншими приборами. Можливо там інші прилади теж так будуть бачити.
     
    Phiziks gefällt das.