Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

У нас то что просто-в мечтах,что в наличитюе-то не подьемно.
Вот и получается турецкая помпа и ак.,ну если разорватся то АR и карабины под пистолетные калибры.

 

.
Патрон 9х18 нормальный патрон для гражданского оружия,да и для служебного в большинстве случаев .
Ведь даже зарубежом много гражданского оружия производилось под 9х17kurtz.,потому что 9х19 был избыточен.

 

Ви фанат АК и у вас АК. Поєтому не вижу смисла холиварить.
Арка тоже дешевая, надежная и способная. И пикатинни не нужно прикручивать.

Самая дешевая счас на ибисе 28 000. Думаю, бивают и подешевле.

Так что разриваться не надо.

 

Не помню точно, в этой теме или в выживальщицкой, приводились данные амер. исследований. В них показано, что пистолетные патроны с энергетикой ниже, чем у 9х19 не обладают достаточным стоп-эффектом. И даже патроном 9х19 рекомендуют стрелять несколько раз до полного обездвиживания противника.

 

Я вас помирю...
Любым пистолетным патроном надо стрелять 2-3 раза, чтобы гарантированно остановить человека.

Вот таблица


Вот ссылка на статью https://www.buckeyefirearms.org/alternate-look-handgun-stopping-power

 

Я не фанат ак. Мою сайгу мне подарили. Сам калибр мне не сильно нравится. Но и продавать не хочу. Насчёт арки надежная, особенно когда дешевая? Не хочу холиварить, но я в это не верю. Оружие в котором с завода приделали штуковину ручной досылки патрона?.. К тому же арка в цену ак мне не легла. Прикручивать планку к ак?.. а зачем? Для ближнего боя у него механика мне нравится. Хотя и не буду скрывать, боковой быстросъем с простенькой оптикой тоже есть.
Если бы выбор у меня стоял сейчас и за свои то я бы взял м14 короткую вместо ак. Но бюджет этого значительно больше

 

дехто тут плакав що9х19 занадто сильний. убивча сила велика. а тепер вам пм з 9х18 не подобаєтьця бо заслабкий. а щє є 9х17курц пара. використовують і не плачуть.
от не памятаю хто тут скиглив про те що навіть пм занадто сильний для само захисту.

 

навесні в магазині харкова бачів ар15 за 21т грн.

 

Это Вы зря. Современная АРка очень надёжная. И дешевая тоже. А "штуковина" на ней появилась только потому, что рукоятка взвода не является частью затвора и не имеет жесткой связи с ним, как у АК. Поэтому на АРке нельзя помочь затвору просто держась рукой за рукоятку. Тогда "штуковина" и может понадобиться. Но это не означает, что приходится пользоваться этим часто, совсем наоборот.

 

Ни разу с этим не буду спорить. Просто я из секты поршня. Есть такие.

 

Для этого наверно сплиты и отрабатывают.
В любом случае, никто не подумает сэкономить пару патронов, покрикивая "ну что ты там уже сдох падла?".

 

Я ж говорю, еще не хватало тут холивара арка против калаш.

 

Дак вот же он

 

Совершенно не для холивара, а во имя справедливости - АРки тоже бывают поршневые.

Нет, мне и АК и АР нравяться. И вообще не являюсь сторонником только какой-то одной системы. Но проект закона меня сильно огорчает - вот нравятся мне "курносые" револьверы, а даже в теории нельзя.

 

И при этом дешевые?

 

Камрад, нет газоотводных арок без поршня в природе вообще. Т.е. без поршня только блоубек системы под пистолетные калибры и 22 лр. Газоотвод без поршня только у систем типа Ljungman AG42.

 

Спорные данные. Особенно, в отношении 22лр.

 

Не понял, о чем Вы. Это как, если классическая АРовская газоотводная система - это система DI (прямого действия)?
В каком месте на рисунке находится поршень?


Или Вы о чем-то другом?
Я о том, что классика - это так:

А поршневая - это так:

 

Обе приведенные картинки "DI" системы содержат ошибку.
Для того, чтобы знать, где в классической схеме поршень, нужно иметь более подробные картинки. В идеале - из патента Стоунера на газовый двигатель. Это поршневой газовый двигатель. С газовым цилиндром, поршнем и даже уплотнительными газовыми кольцами на поршне. Это прямо прописано в патенте.
Ну и знание, что такое реальная di система. Классическая арка таковой не является, это популярное заблуждение.
Классическая арка поршневая, с длинной трубкой газоотводного отверстия, и отличие от двигателя того же АК только в этом и месте расположения поршня. У АК он расположен на передней части затворной рамы, у ар - на задней части затвора.
Переделка арки в "поршневую" - это как в авто вытащить поршня из двигателя, и вставить их в выхлопную систему. Настолько же эффективно и оправданно.
Мотивируя тем, что в двигателе теперь будет чище, а выхлопную чистить не нужно.

 

ласкаво просимо в тему НЕДОСТАТКИ АВТОМАТА КАЛАШНИКОВА там багато про м-16 написано.

 

Мдаа, камрады, далеко Вас от темы самообороны занесло!
Наверное, стоит прислушаться к совету камрада Чиполино:

Давайте все же будем придерживаться направления темы и правил форума!

 

Чтоби закріть тему ак и ар с точки зрения со, нужно вспомнить, для чего єто оружие создавалось, для каких дистанций. Для чего бил переход на калибр 5.45 и 5.56. И все.

 

Американскими. Вот этими. https://stvol.ua/catalog/pulya/433838/

Если не ошибаюсь, около 52 мм. Измерить сейчас не могу, куплю пачку - уточню.

 

Вот на ранчо выстрелили с моси...
Пробили 35 подушек

 

И вот кс которого мы заслуживаем
Пофиг под какой патрон