Обсуждение Закона об оружии, принципы

Да. Вы плохо изучили тему. Мы обсуждаем непосредственно текст законопроекта.
То, что было административкой, стало уголовкой с реальным сроком...
Где логика: хранить дома автомат и гранаты - 7 лет максимум. Забыть патрон в патроннике ружья - 10 лет. Обколоться опиатами и убить на авто 5 человек - тоже 10 лет. Логики нет в этом.

 

Что вы заладили про 10 лет, вы что, бот? Аможет хоплофоб? А может вам нет 25 и вам нельзя кс? А может у вас нужных справок нет?

 

Вот потому нас власть и имеет. Еще ничего не случилось,а уже пересрались.
Одному и так хорошо,второму КС нужен но не на таких условиях,третьему и на таких хорошо. А на деле могут ужесточить то,что есть а вместо КС проведут шершавым по губам. И никто ничего не сделает. Вон, уже в локдаун класть страну шморгаль собирается- и че? стерпим же. Потому что "настоящих буйных мало,вот и нету вожаков".
А еще такие-же граждане найдутся,которые с радостью поддержат любую преступную инициативу власти, веря в своей дури что это на пользу.
Я так скажу. Любая власть преступна и делает все народу во вред.
"Всю жизнь овца волков боялась,а съел ее пастух"

 

Так самое интересное, у камрада есть кс. То ли наградняк, то ли мент, как я понял. То есть у него есть, а другим он не дает. Тупо на своем интересе стоит.

 

Мы не сремся, у нас дискуссия. Никто никого не оскорбляет, все культурно.
Мы свободные люди и как бы не должны ходить строем и думать одинаково... у каждого своя точка зрения. Это нормально.

 

продление раз в пять лет, а не раз в три года
разрешение сразу на категорию оружия, а не на отдельную единицу
покупка оружия без ожидания разрешения на приобретение, если открыта соответствующая категория
разрешена и в каком-то виде прописана самооборона с оружием
прописаны ЧС и военное положение

Там много хорошего, читайте внимательно. И если Вы советовались с юристами, то они должны были Вам объяснить, что даже если вас осудил суд первой инстанции (как было и у меня при яныке) еще есть апелляция, кассация, и все это время никто не может Вас лишить вашего права ношения оружия... Может быть уйдет куча времени и денег (что безумно бесит), но правды всегда можно добится.

Не знаю, никогда не забывал патрон в патроннике) Случайные выстрелы были, но так как ствол всегда в сторону мишени, либо в безопасную сторону, проблем никаких... а вот патрон в патроннике забыть, не уверен, что таким людям так уж сильно нужно оружие. Тут рефлексы уже - взял в руки, проверил. Закончил упр - разрядил, показал. Собираешь вещи к перевозке, проверил. Сегодня зашел на один форум наших охотников, там народ тоже против лишения разрешения на оружие, за перевозку\транспортировку оружия в нетрезвом состоянии... Дико против люди, прям кипят. Штраф им подавай и все тут...

Мужчины, я так понимаю, этот закон - компромисс между оружейными сетями, МВД и людьми, которые просто пытаются сделать эту страну чуть свободнее и лучше. Сам бы хотел много каких свобод, но реально смотрю на вещи, уже то, что хотят разрешить релоуд и хранение\тренировки с кс, огромнейший плюс... а дальше... если сдвинуть один камень, лавина потихоньку пойдет сама. Заодно отсеются идиоты, которые начнут таскать кс за поясом. Думаю это многие из тех, кто сейчас регулярно палит из травматов в дорожных конфликтах, и дай бог, чтоб это прошло без жертв. Наверняка у многих тут есть знакомые депутаты, в чем проблема указать в личку номер закона, несоответствие преступления и наказания, и обратить внимание на пункт в котором можно и нужно внести поправку? Сейчас то интересное время, когда это иногда бесплатно) Я вот так сделал. Бороться надо за свои права, а не ругаться.

 

Патрон в патроннике - это лишь пример. Даже здесь на форуме хлопали людей за то, что чехол в машине расстегнулся и ружье частично из чехла вылезло. Опять же вспомним людей, которых недавно прихватили на "Капонире" ... Просто это сейчас административка, а будет реальный длительный срок тюремного заключения. А какие еще правила придумает Аваков одному богу известно. Какие захочет, такие и придумает. Вплоть до того что оружие и боеприпасы к нему в одном транспортном средстве не перевозить...

Мы вообще говорим о неэквивалентности проступка и потенциального наказания. Это по сути "закон о 3 колосках", только в сфере оборота гражданского оружия. Если бы вломили штраф многотысячный, то не было бы вопросов, а так извините, довольно тоталитарно получается.

 

И чем все закончилось на Капонире? Люди спокойно выиграли суд, как я и многие мои знакомые делали не раз, при попытке сфабриковать дело. Таких случаев только в Одессе и области было не один в этом году, все без особых последствий, исключая бухую компанию стрелков по бутылкам на природе, но их и не жалко. Как с этим бороться, я чуть выше написал. Вообще это работа УАВЗ, но толку от них... пишите знакомым депутатам, надежда на правильные поправки всегда есть. Ну и что бы ни придумал Аваков, мы все равно придумаем чем ответить, нас больше) Уверен появятся адвокаты, которые будут специализироваться на в этой сфере, как уже это есть в США, лиха беда начало. Больше всего в этой ситуации меня напрягают
поправочный саботаж
поправки, заточенные под интересы определенных людей
И вот за этим надо внимательно следить.

 

Ну я это даже комментировать не буду...мы с Вами читаем наверно разные законы и в разных странах живем. Регистрация и тех паспорт на оружия Вы даже не представляете о чем пишите... внесут внешний вид оружия в техпаспорт и чтобы поменять пистолетку на АР-15 Вы будите идти за разрешением в МВД. Техпаспорт это Европейская жесть. Вы вообще не представляете о чем пишите или не понимаете суть законодательных норм. Ещё раз Аваков содрал этот высер с Немецкого закона об оружии зайдите на их форумы и почитайте про техпаспорта и прочие сейфы для транспортировки оружия...А потом приходите сюда и обсудим лавину которая бурным потоком даст нам оружейную свободу а по факту запрет оружия. На сим вынужден откланяться так как не имею интереса обсуждать то о чем оппоненты не имеют даже примерного представления.

 

Я ни в коем случае не против свободы мнений. Просто указал на то, что сразу было бы логично добиться легалайза КС, а не дробить силы на обсуждение нюансов.
Я вообще за весь легалайз,включая фулл-авто,базуки и так далее. А почему нет?
Вещь можно эксплуатировать по разному. Меня,кстати,для самообороны жилья все-таки устраивает дробовик.А вот хобби,знаете ли..Вон общаюсь с русскоязычными эмигрантами-впечатляет. Люди всю линейку глоков опробовали,купил/продал/купил..беретты там,кольты выбирают-покупают. по выходным жгут патроны ящиками в тире-а чего нет?оно там копейки стоит.Это называется полноценная жизнь!И никто никого не стреляет.
холопам же не положено.
вышел с завода-иди домой,предварительно остограмившись в ларьке близ проходной.
Все по заветам вождя.
И сколько бы мы этих вождей не меняли,каждый следующий оценивает удобство удавки на шее и шор на глазах у плебса.

 

Конечно не имеем никакого понятия, где нам до Вас... Только вот странно, вот еще товарищ не в теме, никак не связанный со стрелковым спортом и оружием, а выводы схожи с моими. Эх, хорошо что Вы у нас есть, все знаете, и как будет выглядеть этот техпаспорт, и что закон писал Аваков лично, содрав с немецкого закона, и что разрешение на замену рукоятки надо будет в МВД брать)

 

Никто не мешает стрелять в тирах из их короткоствола. В Днепре кажется есть Ибис, а в Ибисах есть тиры, а в тирах ибиса можно пострелять из арендованных пистолетов.
Я в Киеве стрелял, у них большой ассортимент.

 

Пост был 5 числа, а законопроект 4336 (в котором говорится об изменениях в УК и Куоап) вышел 6 числа.
В своей последней передаче, которая вышла вчера, этот товарищ (который очень в теме) от всей души надеется, что данный закон не примут.

 

Я слышал не раз этот аргумент.
Извините,не выдержу.
Дрочить на фотку красавицы или иметь таковую вживую есть разница?
Любая вещь,которая мне нравится-немедленно мной покупается. Есть понятие "радости обладания". Надоело-продал.Купил че другое или вообще на другую тему спрыгнул.
Никогда не понимал людей,снимающих жилье,арендующих машины и так далее.

 

С Тарасом и обсуждался данный законопроект он свое мнение поменял.

 

Вам шашечки или ехать? Вам просто владеть игрушкой хочется или же хочется стрелять из пистолета? кстати стрелять будете в том же тире скорее всего

Если вы такой богатый, для вас не составит труда заплатить 15000$ Авакову за "наградной" пистолет. Я серьезно. Это очень хорошее решение.
Я вообще не вижу какой для вас это может быть проблемой.
Кстати, "награжденные" могут носить пистолеты всюду и беспрепятственно.

 

Frea, а почему вы в чужой карман заглядываете? Или вы думаете, люди с деньгами не знают им цену? Еще как знают. Почему я должен давать десятку-пятнашку на коррупцию в своей родной стране. Серьезно, вы даже не понимаете, что предлагаете. И эти люди потом еще рассуждают на тему законности.

 

C момента того, как его читал Тарас, проект закона не менялся. В Ибисе подбили бабки, и решили, что аренда тиров, торговля травматами и хранение "личных кс" выгоднее, чем продажа? Любопытно) В принципе позиция этой оружейной сети мне ясна была изначально, значит надежды у нас все меньше. Тем не менее посмотрел с интересом, и не увидел, что-бы Тарас был против. Правда в риторике появилось очень знакомое "вид 4х до 10 рокив за порушення правил транспортування" ( заметьте от 4х, а не 10 и хана), но Тарас все равно признает, что закон прогрессивный, и много всего хорошего разрешено. Если что видео с тайм-лайн ссылкой тут



Короче говоря, если сравнивать что сейчас, и что в проекте - однозначно лучше, для тех, кто не собирается ездить с оружием бухим, носить кс за поясом со снаряженным магазином, или перевозить оружие патроном в стволе. Ну для параноиков вроде мне, придется одновременно со страховкой, покупать еще и адвокатский договор)

 

Вы не владеете вопросом. За 15 наградной сейчас не делают.Или делают приближенным,к каковым,слава Господу,я не принадлежу.
Да и у меня проблем нет.Отсутствие КС-это не проблема.Но кроме меня есть еще люди,во-первых,а во вторых цена глоку-35 тыщь гривень. Что позволяет покупать/продавать,иметь несколько единиц,свободный доступ к 9*19 и так далее.
Почитайте вы как люди живут. Они себе чуть не с каждой зарплаты по стволу берут. Причем нужно-настрел сумасшедший.Стволы изнашиваются.
И никто им не кричит- арендуйте в тире.Это совковая риторика- советскому человеку большая кухня не нужна, так как питаться советская семья будет в столовой завода.
А я за избытки.Я за роскошь. Хочет себе гражданин- пусть покупает.Чем больше свободы- тем лучше.
Кстати, вспомнил фразу Андрея Молочного-"тату,чого ми складаемо анекдоти про молдаван"?
Действительно,чего? У молдован есть КС. Чуть не написал "даже"

 

Если сейчас не делают наградные (давно не интересовался), то пару лет назад точно делали. Даже знал людей через которых можно было порешать.
Спортсмены покупают и владеют без проблем.
Я не возражаю против кс. владейте на здоровье. Я возражаю против кс любой ценой.

У меня лишь один вопрос: миллионы владельцев легального огнестрела должны подставляться под 10 лет тюрьмы только потому что вам хочется пистолетиков?

 

Вы плохо почитали посты выше...
6 ноября зарегистрировали дополнительный законопроект 4336 о внесении изменений в УК.

Или для тех кто не дай бог забудет патрон в магазине арки. или для тех у кого ствол ружья выскочит из плохо застегнутого чехла на наших дырявых дорогах.

 

Как страшно жить)))

 

не раз и не два видел, как вот такие веселые хлопцы превращаются в перепуганные куски паникующего мяса, когда менты берут за задницу.

 

Два раза пытались рисовать при яныке дела, два раза при порохе, причём один раз мой спортинвентарь, изьятый у меня дома, пытались выдать за "крупную партию контробанднои зброи", и дома шарились не копы, а контора, но Вы продолжайте) Ваше мнение очень важно для нас.
p. s. Заведите себе нормального адвоката. Нечего их всех бояться, не стоят они этого, и нас больше)

 

нет конечно. я против любых ужесточений.и более того, эти ужесточения и меня коснутся. у меня всегда патрон в патроннике, доведено до автоматизма, и всегда все заряжено.
Ладно, поживем-увидим. Когда то сборище недоумков рассматривать закон собирается? До НГ?