Вопрос почему эту книгу не переводят на русский язык, это разве сложно. Скажите хотябы где её можно найти?
Нет не согласен я с Б.В. Соколовым, по моему там всё очень даже подробно исчисленно и приведено. А Соколов если я не ошибаюсь изначально предпочитает давать наши потери слишком приувеличенными.
Да я тоже с Соколовым во многом не согласен, он в основном в своих книжках чернит СССР и РККА. Но - что написано пером...
В книге В. Шамбарова ''Государство и революция'' нашел интересные данные. ''Когда Советский Союз начал боевые действия против Финляндии, была сделана попытка использовать эту войну для борьбы с большевизмом и создать русские добровольческие части из военнопленных. Для этого в Хельсинки выехал бывший сталинский секретарь Бажанов, действовавший по согласованию и при поддержке РОВС, который предоставил в его распоряжение свои кадры в Финляндии. Финский главнокомандующий К. Г. Маннергейм - сам бывший российский генерал и организатор Белой гвардии в своей стране - одобрил инициативу и обещал всяческое содействие. Правда, пленных тут оказалось очень мало. При том позорном характере войны, которую вело советское руководство, гнавшее в лоб на мощные укрепления "линии Маннергейма" дивизию за дивизией, живых почти не оставалось. Но все же в лагере, который финны предоставили для эксперимента Бажанову, из 500 пленных вызвалось сражаться против коммунистов 450 (ну еще бы, когда "родная" власть так обошлась со своими защитниками, посылая их на убой под пулеметами заградотрядов). Офицерский состав был набран из белогвардейцев - капитан Киселев, штабс-капитан Луговой. Но дальше формирования дело не зашло, война быстро кончилась, и Бажанов должен был выехать, чтобы не осложнять переговоров о мире. Солдат-добровольцев финны не выдали, предоставив им свое гражданство.''
Финнам предлагали выгодный для них обмен (сдвинуть границу от Питера на 127 км, взамен несколько территорий на Карельском перешейке плюс компенсация 500 млн. советских рублей), они отказались, понадеявшись, прежде всего на западную помощь Франции, Англии. Наши тоже молодцы, вместо легкой победы, угробили много народу.
Думаю выгодным обменом там и не пахло, это тоже самое было бы что менять подмосковье на пески каракумов, для этого достаточно посмотреть на карту. Вы наверное про финскую войну у Широкорада читали?
nesövsem v temu konesno mozete perenesti tuda kuda bolse pothodit vot nasol evreji zasluzivsie zeleznij krest sluza v finskoj armii no nagradi oni ne prinjali kapitan(medik) Leo Skurnik za spasenie ranenih nemzev koli4estvo ne ukazano kapitan Salomon Klass vivel grupu saldat i ofizerov iz okruzenija v severnoj karelii po prikazu kom.bata. lota(dobrovolnaja medsestra finskoi armii) Dina Poljakoff zaslugi ? neizvestni
Поражение или победа РККА в финской войне? У Резуна-Суворова как всегда свое мнение. http://www.hist.ru/triumf.html
5 марта 1939 г. Литвинов предложил првавительству Финляндии сдать в аренду на 30 лет острова Гогланд,Лавансаари,Сейскари,Тютюскари для наблюдательных пунктах на подступах к Ленинграду.8 марта финны отклонили это предложение, но переговоры продолжались. Молотов пригласил Эрркко Э. в Москву на переговоры, финны медлили. Они не знали в какую сторону качнется маятник войны в Европе, подомнет ли под себя Гитлер всю Европу, либо война будет продолжена. Англия же тоже не желала, чтобы Советский Союз выступал в роли арбитра войны на Западе и сохранял благодушный нейтралитет с Германией. В результате этого Англия стремилась рассорить СССР с Финлядией, втянув Сталина в войну с неопределенным временем и результатом. Тем временем , переговоры продолжались, финны пошли на некоторые уступки( планировалось отодвинуть границу от Питера вдвое дальше,т.е. до линии Ковенец-Местресярви, передать под конроль ряд стратегических укреплений, а также полуостров Ханко, где планировалось создание военно-морской базы). По сталину же "программа максимум"- это выход на рубежи Выборга и Петсамо, отрезание Финляндии от выхода в Ледовитый Океан, и в итоге превращение Финляндии в Красную Республике, правда со своей спецификой.
Дальше. Отказ финнов от переговоров, ввиду "тяжелых" советских условий оскорбил Сталина лично. Т.е. плевок в лицо Советскому Союзу, как государству, вошедшему в "Клуб великих" . Для вождя это уже было слишком. Он вызвал из Хельсинки Таннера и Паасквикиви, финских высокопоставленных лиц, те же. с свою очередь, во время переговоров отбыли обратно в Финляндию, отказавшись даже подписывать договор о взаимопощи, ссылаясь на нейтралитет своей страны. Казалось, время было выйграно. Финны считали, что СССР не рискнет начать военные действия в середине ноября.
Забавно. Просто передернуто с финских пропагандистких материалов. Хотелось бы ссылки увидеть на документы НКВД, финского ГШ и тд.
Это надо к питерским товарищам обращаться. В 2005 году, когда мы были на Воронке хлопцы из питерской РККА подтвердили, что найдены и сейчас доступны архивные документы НКВД, где содержится вся информация по данной провокации с советской стороны.
Не финская армия перестала существовать, а отсутствие перспектив в войне. Ясень пень что РККА возмет всю Финляндию. Собственное производство не обеспечивает потребностей в вооружении и т.п. Поставок из за рубежа нет. ПОлучение помощи от Германии - "кабала". Вот и нашли выход - недурственный кстати.
Убеждён, что обстрел советской территории произошёл с финской стороны по финской инциативе. До этого провакации случались с изрядной периодичностью... В 30-тые годы эта страна только и жила идеей создания "Великой Финляндии" имея и так кучу не причтающейся ей территории... потоянно разрабатывались планы по отторжению от СССР Карелии. По одному из них военную агрессию фины планировали начать когда СССР увязнет в войне с Японией (Халхин-Гол), причём в меру сил помогали японцам (стажировка японских офицеров). Финляндия-это как агрессивная злобная сабачёнка, не когде не угадаешь когда укусит. Такую лучше сразу уничтожить...
Может вам не составит труда перечислить эти провокации? Радикальные националистические орга-ии сущ-ли во всех европейских странах. Однако Маннергейм был прагматик и иллюзиями не страдал. А поподробней... А СССР значит обладала "исконными" территориями. Ну-ну... Ну Сталину видней было. Однако почему-то он решил иначе.
Darkfisher, финляндия в принципе не имела никогда государственности акромя двадцатого века, её територия постоянно переходила из рук в руки. То шведы там хозяйничали то русские. Так что Россия имела там кое какие исконные территории, а вот финны соответственно ни пределах, они же даже не карелы вовсе, что бы гутарить от их имени.
