Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Давайте все же без фантазий . Нет никакого КС в наших реалиях, не вижу смысла тешить себя мечтами о том чего нет, и не понятно когда будет.
22 лр это оружие ближнего боя, в умелых руках это грозное оружие. МОжно купить ствол по цене от 6,5 до 10 к гривен, по сути доступность имеется для всех. Боеприпас дешевый, что позволит оттачивать свое мастерство и ваших близких до бесконечности. В период моего проживания за океаном, имея возможность отстрела в тирах всевозможных боеприпасов, в огромных количествах, помимо этого испытав на всяких брусках, свиных ребрах и прочих твердых и мягких препятствиях. Я кардинально поменял мнение о 22 лр. в работе именно с карабина.
В условиях квартирного проживания, это тихий убийца, если вам пришлось бы его использовать. То нападающий, рискует даже не осознать от куда ему прилетело. При это у вас полный огневой контроль.
223 рем, вы расширяете свои возможности если считаете что нуждаетесь по каким то причинам, иметь возможность поражения в радиусе до 200-250 м(больший периметр не рассматриваю это уже не СО а БД), на случай если у вас есть дача/дом на огромном участке , вы выезжаете за город и т.д. Тогда берем 223.
Ствол будет дороже, но патроны в норме по цене.

12 кал, как раз не так все и просто. я включаю его в список, лишь только из за озвученных причин в другом посте. Допустим в США с их оруж.законами, я бы никогда не покупал 12 кал, нафик не нужен. Ровно как и 9 мм в карабине, только КС.

 

Интересное мнение насчет 22 как альтернативе дробовику. Надо изучить. Но однозначно сомнения насчет останавливающего действия. Это надо сразу убивать, никаких поблажек и гуманизма. Разряжать весь магазин в противника. Но это надо еще успеть.

 

Неплохое видео выложено в теме легких зарядов для помпы...
https://reibert.info/threads/legkie-zarjady-dlja-pompy.1043487/page-33#post-13765897.
Как бы для ружья 12 к и самообороны есть здравое звено.

 

Посто, дешево и сердито
ЗЫ зачем эта бюрократия? пошел, купил ружжо...и вальнул соседа))

 

Не так давно завозили коротышей.
Самому нарелоадить - хз, как это суд потом воспримет.

 

Всё равно дорого!
В Омереке...наши БП дешевле((

Дорого...7и62 готов только по 5))
Но пока, в магазинах...хотят больше, так шо идут лесом

 

Мы рассматриваем аспекты и приспособления для самообороны и постоянно домоклов мечь....
Зачем тогда покупать оружие и собиратся если прийдется отстоять свою жизнь и своих близких боязь последствий и что скажет суд...
Камрада юбера уважаю но данную тему покидаю .
Хоть уже пробовал

 

Зачем усугублять на ровном месте. Не надо все так упрощать.

Нетривиальная эта тема, самооборона. Много вопросов. Гораздо она шире, чем купить дробовик и поставить его в сейф. Вы видите, какие баталии?

Но люди есть люди. Сколько водителей авто прошли курсы контраварийного вождения, например? Сотни из миллионов.

 

Давайте! Хоть говорят, мечтать не вредно.

Когда оно таким стало? Если Вы не Марголина, конечно имеете ввиду.
По каким критериям Вы определили 22лр карабины в категорию оружия ближнего боя? Вес, компактные габариты, эффективная дальность выстрела, поражающая сила б/п, что именно?

Извините, конечно, но цену оружия и боеприпасов нельзя отнести к критериям, определяющим категорию оружия ближнего боя!

Я наверное огорчу Вас, но точно такими же свойствами по шумности и контролю, при этом, гораздо большей останавливающей способностью обладают РРС.

Я вот с трудом представляю себе СО на дистанции 200-250м!

 

Ну с этим аспектом мы тут уже определелись. Каждый должен сам решить для себя, что он предпочтет, при неудачном раскладе, отсидеть в тюрьме 5 лет или отлежать в сырой земле вечность.

 

зброя для самозахисту повинна мати високу зупиняючю дію. дробовик підходить ідеально. пістолет від 9мм і не менше.

 

Американцы в первую мировую пользовались "траншейными метлами" (помповый Winchester 1897) аж бегом для ближнего боя.

Не просто известным, а легендарным, это ружье сделала Первая мировая война. Использование помповых ружей американским экспедиционным корпусом было настолько эффективным, что 19 сентября 1918 года правительство Германии выступило с дипломатическим протестом против их использования, так как дробовик M97 обладал чудовищной огневой мощью, причинял огромный ущерб здоровью солдат. Он дробил немцев на части, с легкостью и быстро вычищал окопы в результате чего за ним закрепилось прозвище trench sweeper или по-русски окопный уборщик.

Потом конечно появились пистолеты-пулеметы и автоматы под промежуточный патрон, но поскольку автоматическое оружием нам недоступно, остается 12к по сути.

 

0

Да, это хорошо известный факт.
Вы удачно его вспомнили.
В этой теме данный аргумент еще не звучал!

 

Ну вот и вырисовались основные требования к оружию для самообороны, или по-английски home defense weapon.
Оно должно обладать компактностью, небольшим весом, достаточной останавливающей способностью б/п на дистанциях 5-50м, иметь ограниченную 100м дальность стрельбы и проникающую способность пули.

Этим требованиям отвечает КС, калибра от 9мм, РРС, короткие дробовики 20-12к.

Говорить о достаточной останавливающей способности калибра 22лр несерьезно. Так же, как и об отсутствии избыточной энергетики у винтовочных патронов серий 223, 300, а также промежуточных 7.62х39 и 300ААС.

 

Помпа 6+1 заряженная картечью при каждом выстреле может отправлять в необходимую строну 9-12 свинцовых шаров, что сопоставимо с очередью из ПП, но ведь не всем нравится грохот выстрела и бо-бо в плече)
22lr, при всей любви к этому калибру, все же не обладает достаточной силой для самообороны, но конечно может использоваться для неё, если другого нет под рукой, увеличить эффективность можно магазами большей емкости) 223 по сути тоже мелкашка, но с не сравнимо с большей энергетикой)

 

Если и смотреть в сторону 12к для самозащиты то только варианты сайги с коротким стволом. Сменный магазин и относительно компактный. Помпы и самозащита.. да, вроде как рембо, но как оно будет у большинства с адреналином никто не знает.

 

Ошибочно думать, что сменить магазин в стрессовой ситуации проще, чем докинуть патронов в помпу.
Тренироваться и нарабатывать моторику нужно и там и там.

 

С магазинами не все так хорошо, при долгом хранении патроны в них деформируются м принимают овальную форму, да и в работе автоматики могут быть задержки, самый быстрый выстрел из ружья будет в помпе, всего лишь нужно закинуть патрон в окошко и вернуть цевьё

 

Как приходилось слышать от многих владельцев, Сайга 12к - самая неудачная, в плане надежности работы автоматики, модель из всех акаэмоидов. Сайга 20к - другое дело! Собственно, это легко подтверждается даже ценами обоих моделей на вторичном рынке и спросом на них.
В плане компактности, короткие помпы Сайге ни в чем не уступают. Скорее даже выигрывают, за счет отсутствия выступающего магазина.
Не забываем о требованиях действующего законодательства - не более 800мм длины, не более 10 патронов в магазине.

 

В таком случае сам Бог велел взять 223й или 7х39 с 30тью патронами и не выносить никому мозг!!

 

У того же автора посмотрите как он выбивал поддутый патрон из помпы. На соревнование где приз жизнь я б с такой штуковиной не пошёл.

 

За сайги гладкие я слышал кому как повезёт.у кого как часы, а у кого каждый раз. Плюс сайги в складном прикладе, удобно для транспортировки. Помпа даже короткая это почти всегда около метра

 

взагалі не реально це зробити в стресовій ситуації,а от переснарядити магазин чомусь легше. але це моя суб'єктивна думка. бо на все потрібна практика. як звикнеш,то будеш виконувати в будь якій ситуації і в любому положенні.

 

Вы правы, есть и поддутия и перекосы, не выбросы и прочие задержки, есть особенности оружия, есть ошибки стрелка, есть проблемы с патронами, а вот чего нет, так это идеального оружия, к слову, существует такая вещь как наставление по стрелковому делу, где сразу указано для чего предназначено, как вести огонь, приводить к нормальному бою и устранять задержки, толковая книженция и лучше многих видосиков

 

Мощный патрон переводит резиноплюй в раздел незаконного оружия. И смысл в нем пропадает. Тогда легче КС носить.