Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    Здесьhttps://zbroya.info/uk/blog/19849_z...o-iak-zvesti-nanivets-neobkhidnu-initsiativu/ УАВЗ разложил этот законопроект по полочкам. Можно весь не читать прочитайте пункт о неправильной транспортировке и наказание за неё...до 10 лет тюрьмы....ЕЩЁ РАЗ ДЛЯ ПЕСТИКОДРОЧЕРОВ И ПРОЧИХ МВДЕШНЫХ ТРОЛЛЕЙ ДЕСЯТЬ ЛЕТ ТЮРЬМЫ.За убийство можно пятеркой отделаться а ТУТ ЗА ТРАНСПОРТИРОВКУ ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТИ ДЕСЯТКА. Я далеко не фанат УАВЗ скорее наоборот но тут не поспоришь. Все остальные хвалебные обсуждения законопроекта 4335 нужно считать как вредительство в особо крупных размерах всей оружейной культуре в Украине.
     
    Fly88, TNBM, Romych та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 100 шт.)
      Лот складається з 10 латунних гільз. Гільза декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. Обжата матрицею...
      40 грн.
    2. Продам планки від патронів пластикові. Підходять під .223/5.56 та інші схожі за розміром денця гільз...
      76 грн.
    3. (в наявності 96 шт.)
      Латунна нікелірована гільза 38 Special+. Мита,декапсюльована,обжата.
      100 грн.
    4. Кулі від пістолетних патронів 9х18, різні. Зібрані в тирі. Стан прошу оцінювати за фото. В лоті 37 ш...
      65 грн.
    5. (в наявності 5000 шт.)
      Євро капсуль Нобель Спорт 686 688 ціна 3,90 для замовлення пишіть у приватні повідомлення відправка...
      4 грн.
  3. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Это ЗАКОНОПРОЕКТ. В него можно вносить правки. Они будут вноситься. Ничто не мешает разработать и подать их. Выйти под ВР вместо клавиатуродрочерства.
    То, что вы называете пестикодрочерством - я ж говорю, так запретите тогда все оружие. В чем проблема? Почему меня должны волновать интересы 10% общества? Чтоб крутые дяди ездили с наградняком и ксюхами? Чтоб мажорчики выстреливали в тирах пару минимальных зарплат за тренировку? Чтоб местный дядя вася добивал остатки животного мира в своем селе?
    Мне все это не надо и нафиг. Положение, которое существует на сегодняшний день, выгодно исключительно группе чиновников и мажорчиков. Давайте как-то уравнивать!

    Так кто тут мвдшный троль? Кто против закона и короткоствола?
     
    Останнє редагування: 22 лис 2020
  4. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    +++ это жопа.
    По сути ради пестиков получим потенциально 10 лет тюрьмы из-за забытого патрона в патроннике. Имхо данное правонарушение и данный срок совершенно не соотносятся.
     
    flanker22 та HBG подобається це.
  5. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Да, в законопроект могут вноситься изменения, но:
    1) некоторые нормы (см.выше) как бы намекают на то, что у господ членов "комитета по правоохранительной деятельности" не все в порядке с головой
    2) остальные нардепы разбираются в вопросе еще меньше и какие там правки могут быть внесены одному богу известно
    Не удивлюсь, если пункт о 10 годах тюрьмы оставят, а право покупать кс - уберут ;)
     
    flanker22 та HBG подобається це.
  6. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Некоторые нормы намекают на то, что оружие это не игрушка и привыкать относиться к нему безалаберно, как например пьяное вождение, не стоит. Только и всего. Успокойтесь, никто не собирается закрывать миллионы человек в тюрьмах. Устроили тут истерику.

    Я ж говорю, убрать все оружие, чтоб неповадно было решать, кто имеет право на кс, а кто нет.
    Разве что двустволки оставить дедушкам на прокорм, и то, пулю и картечь запретить, только дробь.
     
    Останнє редагування: 22 лис 2020
  7. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    783
    Адреса:
    Одесса
    УАВЗ пока больше мешает, чем помогает. Из того, что я читал, новый закон адекватен на 75-80% и на порядок лучше того, что происходит сейчас. Вы переживаете за хулиганку, а сейчас вас могут закрыть за коп и релоуд...
    Мне хулиганку и злостное неповиновение неоднократно пытались нарисовать еще при янукурвиче, и нифига у них не вышло, а тогда это намного проще было. Потому вообще этого не боюсь... Потом пытались нарисовать контробанду зброи, за приклад для айрсофта и другую мелочевку, уже при порохе и тоже не сложилось... А вот возможность хранить дома КС и ездить с ним на тренировки в сумке, это радует. Как и официальный релоуд, продление раз в пять лет, покупка новых стволов без "зеленки" и еще очень много вкусного. Важно, что это первый шаг в нужную сторону за много лет. А то, что УАВЗ и демсокира вас пугает лишением за хулиганку, так заранее найдите адвоката нормального и держите его телефон в записной. Жизнь такая штука, не помешает. Серьезные опасения по поводу правок, там уже бегают люди с деньгами, проталкивая запрет кс, и пытаясь разрешить всем травматы, а зная отношение отдельных личностей к травматам, как к средству дорожных разборок, хрен мы потом вообще кс увидим, даже дома в сейфе(
    Короче говоря, адвокатский договор для параноиков все равно в разы дешевле глока на хранении в ибисе+аренда сейфа+аренда тира там же+бк у них же... Как-то так..
     
    007 Стрелок та art.k подобається це.
  8. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    Вот и я об этом если в комитете за 25 лет не смогли договорится то и здесь не договорятся...80% депутатов очень далеки от оружейной темы и да они скорее забанят статьи о пестиках а остальной трешь пройдет что и задумывалось изначально в МВД. Но радует что голосов за это высер нет и он сдохнет также как и предыдущие пять законопроектов.
     
    Romych, Raptor777 та Frea подобається це.
  9. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Сдохнет благодаря таким как ви, которие защищают свои привилегии, данние им ментами, а не законом.
     
  10. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Та да. Вы правы. Плюс проще мента убить и закопать, если вдруг поймает на каких-то нарушениях транспортировки :) Дадут плюс-минус такой же срок.

    Так не должно быть. Абсолютно несоразмерные срок и "нарушение".
     
    flanker22, Fly88 та HBG подобається це.
  11. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    Какой шаг? Блин Вы читать умеете ? Десять лет за неправильную транспортировку... это шаг в полную жопу. Какие травматы какой КС с таким законом и сроком Вы через месяц будите продавать даже дедушкину двустволку. Этот законопроект подан в таком виде специально МВД хочет показать что коррупционный приказ 622 это не дно а дно вот он 4335 и могут принять и за две админки конфискация Вашего имущества...Вы вообще его читали какой блин релоуд на фиг он нужен релоудят два с половиной человека. Там не хулиганка а неподчинения требований полиции два протокола и прощай оружие.
     
    poklik та Frea подобається це.
  12. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Ну посмотрим пока что.
    В 4335 есть свои неоспоримые плюсы, есть и минусы. Все еще может поменяться.
     
    HBG подобається це.
  13. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    Плюсов там нет вообще...пестик в сейфе дома это не плюс а минус.
     
  14. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Как сказать.
    Правила транспортировки по конкретному виду оружия определяется МВД (раздел 1, статья 1, пункт 1 в самом конце). И вот Авакову вдруг захочется, чтобы на переносимый кофр с оружием вешался амбарный замок (имеет право захотеть так поскольку в законе это четко прописано).
    А вы этот момент прошляпите (многие ли из нас следят за приказами МВД?), вас примут при перевозке и дадут 10 лет. Потом вы эти 10 лет будете рассказывать сокамерникам какие менты козлы :)
     
    flanker22 та HBG подобається це.
  15. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Наконец-то хоть одно здравое мнение.
    УАВЗ реально делает все, чтобы ни один закон не был принят. Столько лет заниматься ерундой и ноль результата. Может, их перекупили уже?
     
  16. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Это каким он интересно боком минус? Не хотите не покупайте, но возможность такая будет. Чем же это прям минус?
     
  17. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Плюсы есть. К примеру, возможность покупать оружие по уже открытому разрешению. Не надо ездить каждый раз собирать документы, а потом мотаться к ментам за "зеленкой". О том как договориться с участковым о рапорте, вообще молчу это больная тема.
     
  18. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    И за такие "плюсы" десять лет ...Вы меня удивляете.
     
    Frea подобається це.
  19. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Так не нарушайте!
     
  20. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    Уважаемый мой Вам совет купите себе пневмат и кобуру оперативную как у крутых чуваков с киношки и носите на здоровье Ваше друзья одноклассники оценят. Нафлудили 400 сообщений за пару месяцев как появился законопроект 4335 до того я Вас на этом форуме не наблюдал...
     
    Останнє редагування: 22 лис 2020
    Yuber та Frea подобається це.
  21. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Потому что на любые аргументы вы вы отвечаете исключительно эмоционально и тенденциозно.
    Вы хаете любой закон. Ноль аргументов, ноль фактов.

    А что ж ви убрали свое обвинение, что я бот?
    Палитесь?

    Frea, а вы что лайкаете? Вы же зарегались специально под эту ветку. Я на форуме давно кстати. Имеющий глаза увидит.
     
    Останнє редагування: 22 лис 2020
  22. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Ну плюсы есть? Есть. Но баланс "плохого-хорошего" в этом говнозаконе смещен в сторону плохого...
     
    HBG подобається це.
  23. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Вы за слова будете отвечать? Или в кусты как всегда?
     
  24. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    80% депутатов...в теме и с этого имеют...в той, или иной степени
    они бобла, своего не упустят))

    +
    проще 1000грн отдать и не париться))
    а потом...после применения
     
    Останнє редагування: 22 лис 2020
  25. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    783
    Адреса:
    Одесса
    Попробую ответить сразу всем в одном сообщении. Изучив тему, я так понимаю, многие из форумчан знают этот закон только в трактовании уавз... По поводу 10 лет, не все так просто, там ДО 10. У Я нас 263я тоже может быть 5 лет и с конфискацией, кажись, в некоторых случаях, но почти все получают "условно". Вами просто манипулируют некоторые общественные организации и политические партии, тыкая возможным максимумом.
    Мне понятна позиция некоторых оружейных сетей, им гораздо выгоднее торговать травматами с которыми они в теме, и оставлять кс дорогой вкусняшкой для избранных, попутно организовав себе неплохой бизнес на аренде и хранении "личных кс" в тирах, мне понятна позиция уавз, если закон примут - тема для хайпа не пропадёт, но существенно сузится. Мне не очень ясна позиция отдельных людей, которые переживают за "ношение" и хулиганку... Как я выше писал, сфабриковать дело можно намного проще, просто подкинув что либо в карман, либо по адресу при обыске. При этом исчезает такой Дамоклов меч спортсменов и охотников, как релоуд нарезного. Продление становиться намного проще, не надо каждый раз ждать "зеленку" для покупки нового ствола, а кс в сейфе и тренировки с ним на тех полигонах, что удобны мне, а не в тирах, предоставляющих услуги хранения - вообще жирный плюс. Так же прописано
    Самооборона
    Оружие при введении ЧС и военного положения.
    Минусы - запрет на глушители для кс, тепловизионные и ночные прицелы, перегибы в отдельных статьях.
    По поводу изменений в инструкциях МВД, такой вариант возможен. Но как мне объяснил адвокат, они у нас на самом низу пищевой цепочки, и даже частное лицо может оспаривать их в суде. Подчёркиваю, частное лицо) Это вечная борьба снаряда и брони, но для нас главное, с мертвой точки сдвигается дело, которое стояло много лет. Подписывать всякие бесполезные петиции, и слышать "неначаси", откровенно устал.
    Самый большой минус на данный момент, это то, что побегут люди с чемоданчиками, и с их подачи внесут "нужные" поправки. Как уже было с пересылом по почте частей/основных частей оружия и проч. Такие вещи надо отслеживать и сразу бить по рукам.
     
    007 Стрелок та art.k подобається це.
  26. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    Какая трактовка? Почитайте в подлиннике http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=70363 о чем Вы вообще пишите Вы меняете пестики на удаленке на 10 лет тюрьмы? Да может и не влепят по полной но дадут трешку условно за патрон в патроннике вот тогда и посмотрим на Ваши блин вкусняшки. И да поэтому законопроекту дешевле вообще арендовать все оружие в тире кроме охотников . Я с начала тоже прочитал законопроект и думал что это тот же 1222Д и как бы на нюансы не обратил внимание но затем распечатал и проконсультировался с коллегами... и в результате мы нашли один плюс это то что этот ужас не примут нет голосов все на этом плюсы заканчиваются.Какие Ваши плюсы кроме КС и релоудинга ? По пунктам пожалуйста.
     
    Frea подобається це.