Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Nov 19, 2020.

  1. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Ert44
    9x21 абсолютная бессмыслица, или переходим на 9х19 как все нормальные люди, или нафик он нужен.
    А вдруг не попал + оглох/контужен...никто не знает какая реакция будет твоего организма на такои не детскии шум/мягко вражась/..Все представляют себя в роли рембо заочно))
     
    akms1974 and art.k like this.
    1. (в наличии 7 шт.)
      Трофейні російські магазини АК-12 Калібр: 5.45*39 Підходять до наших АК-74 Ємність: 30 патронів
      2000 грн.
    2. Пяти зарядный магазин оригинальный Sauer для моделей 100, 101 совместим с Mauser M12, M18. В калибра...
      2950 грн.
    3. Бланк, обрізок ствола 7.62 довжина 70мм , діаметр 21 мм, різтба 16 мм. твіст 11.
      400 грн.
    4. (в наличии 7 шт.)
      Оси УСМ выполнены из титана. На ряду с хорошей прочностью не имеют возможности ржаветь. Цена указана...
      600 грн.
    5. (в наличии 7 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1150 грн.
  2. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Ert44
    Кстати, как в относитесь к теории скаутской спарки на все случаи жизни, от товаришей из канала RIFLEMAN.
     
    akms1974 likes this.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Обоснуйте плс.
    Т.е., следует понимать, что если КС под 9х19 не будет, от КС под 9х21 Вы откажетесь?
     
    akms1974 likes this.
  4. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Преблема не в том, что мне не нравится калибр 9х21 как таковой.

    Привязавшись к этому калибру, мы заранее обрекаем себя на товарный голод и более высокие цена.
    Потому как у мировых производителей на потоке востребованные калибры, среди которых естественно 9х19 а никакой ни экзотический 9х21.

    Не удивляйтесь потом, почему ассортимент на полках скудный, то что завозят быстро разбирают, а цены кусаются.
     
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    По поводу скудости ассортимента согласен. В отношении цен, 9х21 сегодня в Украине самый дешевый патрон из нарезных, исключая 22лр.
     
    akms1974 likes this.
  6. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Я не о патроне, а об оружии.
     
    akms1974, АЛЕКСЕЕВ and HBG like this.
  7. gaz navu

    gaz navu Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    829
    Так все логично.
    Наградное.
    Спортивное.
    Кс для полиции и сбу.
    Все в ленте:)
    Кроме граждан
     
    akms1974 likes this.
  8. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Ert44
    да и патрон тоже самое, особого разнообразия нет...как говорится жуй что дают.
     
    akms1974 and HBG like this.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Оружейные фирмы внимательно следят за трендами, коньюктурой и спросом. Как я уже писал, практически все стволы в калибре 9х19 дублируются в калибре 9х21
     
    LySS and akms1974 like this.
  10. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,948
    Location:
    Київ
    Я не спорю, спорите именно вы. Я уже вам сказал, что:
    1. Идеального оружия не существует.
    2. Да, в моих конкретных условиях считаю вполне достаточным боеприпас с дробью 7-5.
    Если бы вопрос стоял о "выживании", а не о самообороне, то речь бы была и о других боеприпасах.
    У вас, как я понял, условия другие или вы их таковыми считаете. Но при чем здесь я и дробь? Это же ваши условия, а не мои.
     
    akms1974 and Dmitriy1976 like this.
  11. gaz navu

    gaz navu Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    829
    Я за любой кс.
    Хоть под 7.62х25,хотб под наган и наганы:)
     
    akms1974 and АЛЕКСЕЕВ like this.
  12. gaz navu

    gaz navu Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    829
    Только для ГРАЖДАН а не для ихних СЛУГ.
     
    МОНЯНЯ and akms1974 like this.
  13. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Что значит "дублируются"?
    Он конструктивно может быть туда установлен.
    Но на поток такие стволы не ставят, потому как калибр считается экзотическим.
    На поток ставят 9х19, потому как их гарантированно купят.
    А 9х21 - под заказ на ограниченные партии.
     
    akms1974 and HBG like this.
  14. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    При этом, не факт, что где-то вас уже ждут готовые столики под калибр 9х21 и под нужную вам модельку оружия.
    Скорее всего, их вам тоже нужно заказывать, вносить предоплату, и ждать.
    Снова деньги + время.
    А в 9х19, вот оно всё, готове.
     
    akms1974 likes this.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Та, ну, это Вы загнули, конечно! Серийный выпуск это и есть выпуск "на потоке"
     
    akms1974 likes this.
  16. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Ert44
    Если бы был разрешён 9х19,тогда можно только на этом калибре и работать в режимн СО.
     
    akms1974 likes this.
  17. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,181
    Location:
    Днепр
    Я не пойму, зачем вы распространяете это свое решение. Оно может быть вредным для человека, у которого другие условия, но он бездумно зарядит себе дробь.
    Может, у третьего человека условия таковы, что ему хватит для обороны мелкашки или флобера.
    Но мы же тут обсуждаем более-менее универсальные решения.
     
  18. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Ert44
    Универсальное оружие каждый видит по своему.
     
    Romych and Yuber like this.
  19. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    А как вы думаете, почему в Ибисе/Стволе при постоянном спросе такой скудный ассортиент на стволы в 9х21?
     
    akms1974 and HBG like this.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Я думаю, потому что 9х19 и 9х21 производят на одном потоке из одинаковых базовых частей. А в самих Штатах, как мы знаем от блогеров, спрос на КелТек превышает предложение. Поэтому и "затыки" с экспортными поставками этого замечательного карабина.
     
    akms1974 and Romych like this.
  21. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Вы ошибаетесь.
     
  22. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,181
    Location:
    Днепр
    Да какой там спрос. Спортсмены рекламят псс как могут, но пересични громадяны считают этого зверя странной штукой.
     
    akms1974 likes this.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    В чем именно?
     
  24. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Если бы разрешили хотя бы отечественный КС, я бы взял Форт 14 ТП в 9х18 или Форт 14 ПП в 9х19 Люгер, как в недавнем обзоре Каябы ТСА на Ютубе. При условии сохранения качества до 14 года, когда они начали с затворами чудить. Цельностальной, многозарядный, косяки все известны и устранимы. + с ним можно легко тренить по правилам IPSC, размеры, вес, многозарядность соответствуют. А там посмотрел бы. Ну и Макаров с Наганом для коллекции, естественно. А вы бы взяли такой?


     
    akms1974 likes this.
  25. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,948
    Location:
    Київ
    Даже уже не знаю, как ещё вам объяснить. Похоже, что вы или не читаете, или не воспринимаете прочитанное. Вы же сами даёте мою цитату, где я сказал тоже самое - у меня свои условия, у вас свои. И зачем тогда вы распространяете свое решение, что РСС универсальное решение. Если человек проживает, как и я, в многоквартирном доме, где реальная дистанция физически не может быть больше 5 метров, то, не переживайте, ему точно не навредит, если он "бездумно зарядит себе дробь". Вы реально думаете, что на такой дистанции от дроби не будет эффекта? Так полистайте какой-нибудь справочник по раневой баллистике, например. Увидите много интересных картинок.
     
    turpawa, akms1974 and Dmitriy1976 like this.