Присоединение Судет в 1938

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем unixaix, 14 тра 2010.

Статус теми:
Закрита.
  1. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Всё об этом
    Начну с фоток визита Гитлера
    1 Пересечение гранцицы

    2 Франтишковы Лазне - по моему, одна из самых впечатляющих фотографий Гитлера

    3-5 Хеб (Эгер)
     

    Images:

    wildenauah.jpg
    franzensbadahsdtn.jpg
    Eger2.jpg
    Eger12LAH319.jpg
    egerah5.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. 38900 грн.
    2. -10,5 см пушка или гаубица. Рейх, сост. супер. С болота. Необычный, нет места для бойка! На фото. Бо...
      500 грн.
    3. Оригінальний кронштейн в доброму стані, присутні клейма. Цей кронштейн часів 2-ої світової служить д...
      2000 грн.
    4. 400 грн.
    5. 130 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    1, 2 Хеб (Эгер)

    3 Карловы Вары
     

    Images:

    EgerDRAH.jpg
    egerraddez38.jpg
    Karlsbadt.jpg
  4. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    1 Карловы Вары

    2, 3 Эмоции

    4 Конрад Хенляйн
     

    Images:

    untitled-4.jpg
    sudet.jpg
    aaoccupied-sudetenland.jpg
    Konrad Henlein Sudetenland.jpg
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    И ещё эмоции и по визиту Гитлера
     

    Images:

    sudets.jpg
    781px-Bundesarchiv_Bild_183-H13192%2C_Adolf_Hitler_im_Sudetenland.jpg
    frauen.jpg
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Последняя фотка - это приветствия американцев. Машут чехи, а труп - немец. 1945.
     
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Встреча в Godesberg
     

    Images:

    HitlerGreetsCheeringCrowdGodesberg1938.jpg
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    смысл темы? тем более что фото набраны как попало?

    не всё упирается в картинки из интернета, неужели до сих пор не понятно? Здесь люди также с удовольствием читают буквы и слова.

    говоря о немцах и города можно бы писать по-немецки а не по чешски :)
     
  9. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Интересно, а какой смысл у тех тем, в которых задавший тему даже и фотографий не прикладывал? Ни в одном посте таким участникам никто претензий не высказывал и не высказывает.
    Я задал тему для обсуждения.
    Не нравится тема - дело личное каждого. Никто ведь никого не принуждает к обсуждению.
    Кстати, и те же немецкие названия можно и дополнить. Карлсбад, Францискенбад, и т.д. Карты с немецкими названиями присутствуют всё в том же "ненавистном" интернете.
    Присоединение Судет к 3-му Рейху произошло после того, как правительство Чехословакии заявило о признании Мюнхенского Договора. Это коротко о том, в чём смысл темы.
     
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    А при чём тут правительство Чехословакии?

    чехословацкое правительство даже не участвовало в четырёхсторонным соглашении, так что его мнение никого не интересовало. Сама страна было образована искусственно, благодаря западным союзникам, поэтому они спокойно решали судьбу своего детища, не спрашивая советов у неразумного дитяти
     
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Всё правильно. И искуственно была создана, и не участвовала. Гитлер 28 сентября 1938 года остановил всякие военные приготовления против Чехословакии и обратился официально к западным странам для проведения мирной конференции по Судетам.
    Просто дипломатически правительство Чехословакии официально признало четырёхсторонний Мюнхенский Договор. И в результате всего этого присоединение Судет потому и произошло бескровно.
     
  12. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Россия
    Гитлер имел полное право претендовать на Судетскую область. большинство населения немцы. чехов в ней 350 тыс. притеснение немцев и отказ в автономии ,а также великий экономический кризис, который безжалостно ударил по Чехословакии приводил к беспорядкам и убийствах судетских немцев в Судетах и как в это время можно говорить о негодяе Генлейне может идти речь, когда людям попросту нечего было ЖРАТЬ.
     
  13. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Не можете ли заодно высказать ваше мнение о присоединении к СССР Зап. Украины и Белоруссии?

    Интересно сравнить.
     
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    А какая цель сравнения абсолютно разных событий? СССР захватил Восточную Польшу военным путём. Судеты вошли в состав Рейха по решению мирной конференции.
     
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Не хотите применить ваши же стандарты к неприятному вам событию?

    большинство населения немцы. чехов в ней 350 тыс. притеснение немцев и отказ в автономии
     
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Посмотрите другие посты по теме. Чехословакия была искуственно создана западными странами на осколках Австрийской Империи.
    Германия и Австрия объединились в Рейх, а Судеты оставались в Чехословакии. Что тут ещё неясного? Судетские немцы хотели объединиться с новым Рейхом, поскольку никакого отношения к Чехословакии изначально не имели, а проживали в Австрийском Рейхе. Судеты отдали Чехословакии после развала Австрийского Рейха по причине того, что у Судет не было границы с новой Австрией, только и всего.
    А население Восточной Польши не просило Сталина нападать на Польшу и не стремилось в большевистский рай. Это вкратце.
     
  17. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Ладно, не хочу флудить на тему двойных стандартов для одинаковых поступков разных стран.

    Моё мнение что судетские немцы потеряли от присоединения как сразу так и после.

    Сразу они потеряли т.к. 1 сентября 1939 началась война и мужчин забрали в армию, откуда далеко не все вернулись домой живыми и здоровыми.

    Потом они потеряли еще раз, когда весной-летом 45 выяснилось что возвращаться некуда: чехи приняли решительнейшие меры, в результате которых все народы в Чехословакии стали жить мирно и пропали основания для передела страны.

    Они выгнали судетских немцев из страны вообще. Тут уже не только мужчин, уже и их семьи зацепило.

    Если бы присоединения не было, то всю войну желающие могли остаться гражданами чешского протектората (или как он там назывался) и отсидеться от линии фронта дома.

    Личности с гипертрофированным чувством патриотизма конечно могли стать фольксдойч и как результат попасть на фронт, но уже в добровольном порядке а не принудительном.

    Резюме: за что боролись на то и напоролись.
     
  18. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Россия
    «Мюнхенский сговор»[/B] произошёл потому, что, во-первых, Англия и Франция сочли требования Гитлера СПРАВЕДЛИВЫМИ – как бы раздражающе для современных «антифашистов» это ни звучало. Масарик и Бенеш обещали своим Хозяевам создать федеративное государство (или даже конфедеративное, наподобие Швейцарии), в котором права всех входящих в него наций были бы равны; на деле ни словаки, ни тем более русины или немцы никакого влияния на политику Праги не имели.

    Тем более – 90% немцев Судет поддерживали требования Генлейна (вопреки, опять же, послевоенному вранью победителей о том, что Отечественный фронт судетских немцев был маргинальной малочисленной группкой проплаченных Берлином провокаторов);
     
  19. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Россия
    какой бы не был благовидный предлог у СССР на Зап. Украину и Белоруссию, то они их все же захватили, хотя сопротивления у мирного населения это не вызывало.

    Австрия к примеру ведь по сути является составной частью Германии, как и Судеты, но присоединить удалось только со второго раза. а именно в ночь с 12 на 13 марта 1938 года. притом свое одобрение дали Англия, Франция и США, но почему-то после войны это посчитали преступлением.
     
  20. В.Е.

    В.Е. Oberschütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Хабаровск
    Красиво.
    Чехословакию создали "союзники" искуственно, а Польшу "союзники" создали естесственно. Затем СССР напал на ничего не подозреваемую Польшу и Гитлеру пришлось забрать себе Судеты.
    Отличная история. Ваяйте дальше.
    "Австрия к примеру ведь по сути является составной частью Германии " замечательное начало, жаль пока продолжения нет.
     
    1 людині також подобається це.
  21. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Россия
    как это понять Гитлеру пришлось забрать Судеты?
    Присоединение Судет к Германии стоит рассматривать ,как восстановление исторической справедливости, так как после Версаля земли исконно заселенные немцами вдруг оказались по воле Победителей в руках новоявленных государственных образований, которые и не думали соблюдать права фольксдойче (согласно немецкой пропаганде).
    Претензии на Австрию абсолютно законны и стоит это рассматривать как соединение одного народа воедино. Раз в 1918 году первый аншлюс был аннулирован, в марте 1938 года справедливость восторжествовала и Германия и Австрия стали единым государством, какой она была в составе Священной Римской империи.
     
  22. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Второй Священной Римской Империи немецкого народа со столицами Вена и Прага, с рейхстагом в Регенсбурге.
     
  23. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Россия
    это имеется ввиду Германский союз, образованный в 1815 году ,объединяющий как раз Германию, Чехию и Австрию, после свержения Наполеона?
     
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    имелся ввиду этот http://www.deutsche-staedte.com/heiliges-roemisches-reich/reich.html он считался вторым. А тот союз был какбы послеимперским продолжением. кстати, потому Гитлер потом в продолжение и провёл переговоры по присоединению Чехии и Моравии к 3-му Рейху. Первый немецкий университет был открыт в Праге. Вообще, Прага расцвела именно благодаря своему значению во 2-м Рейхе.
     
  25. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Россия
    конечно немецкое влияние на Чехию было высоко/
    присоединение Чехии к Германии давало новые возможности для сбыта чешской промышленности ,особенно заводам "Шкода".
    Ведь в это время чешская продукция экспортировалась во многие страны мира.
    А то, что после войны они объявили себя «первой жертвой Второй мировой войны» - так надо же было им как-то отвлечь внимание мировой общественности от статистики деятельности их многочисленных заводов в 1939-1945 годах…
     
    1 людині також подобається це.
  26. В.Е.

    В.Е. Oberschütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Хабаровск
    Ну наконец-то. Теперь понятно желание Гитлера воссоединиться с АССР Немцев Поволжья. Бедняга хотел всего лишь восстановления исторической справедливости.
     
    1 людині також подобається це.
Статус теми:
Закрита.