Посоветуйте что выбрать в калибре 9-21

Да и реальных владельцев того, что они советуют\не советуют среди них обычно нет

 

Вот мои карабины в 9х21, нравятся мне оба, хотя они очень разные
Фото делал в гараже, там освещение не очень, поэтому качество фотографий так себе, ну и компьютер разворачивает некоторые фото как хочет....
Сравнение длины:

Кстати, МКЕ по размерам совсем на немного больше сложенного Kel-Tec

 

Думаю с таким прикладом лучше не попадаться

 

Это да

 

Тут как бы замкнутый круг получается. Если оружие при стрельбе глючит оно апостериори не может приносить удовольствие. Значит в предмете уже изначально должно присутствовать практичность. И мне в принципе не приходилось сталкиваться с непрактичным оружием, кроме стартовиков из высококачественного оружейного силумина. Я вообще к тому, что зачастую мы из-за неимения опыта принимаем мнение других за истину, хотя может быть, что именно тот корявый и неудобный ствол кому-то будет самым идеальным.

 

Я таки дико извиняюсь, но где указано, что оружие со сложенным прикладом не должно стрелять?

 

Тут скорее не то что бы стрелять со сложенным (хотя у меня на фото в МКЕ, он как бы и не складной, а выдвижной), а сама длина карабина (в данном случае всего 60 см)

 

Тут вопрос в том, что понятие удовольствие у каждого свое индивидуальное. Одному в кайф изящество форм, качество внешней отделки, другой предпочитает четкость и надежность работы механизмов, для третьего важна прочность и дуракоустойчивость конструкции, четвертому нужна родословная девайса и только от нее он тащится, пятый ищет дудку с большей возможностью дальнейшей модернизации и т.д.

 

Из присутствующего на рынке в 9 мм, АР9 наиболее подходящий вариант для активной эксплуатации с большими настрелами. Также - эргономика привычная многим стрелкам. То, что сейчас есть на рынке среди АР9 мм - не лучшие образцы и каждые требуют приложения рук в той или иной степени.
"компактность" саб 2000 ниочем, она касается только транспортировки. Тогда как фактически, ар9 может быть компактнее. Не говоря уж за остальные аспекты конструкции саба, который по сути плинкерская штука и все.

 

Согласен, я SUB2000 в основном для плинка и покупал

 

Келтек это экспедиционник ну и немного плинкер.
С моим вариантом коллиматора вместо мушки и не зафиксированной защёлкой, с магазином на 17 патронов и взведенным затвором извлечение из рюкзака и проведение к бою меньше двух секунд одной рукой!!!
Под курткой или в сумке или рюкзаке.
Карабин берём за рукоятку, стволом вверх.
Накланяем вперёд, ствол опускается и фиксируется, дальше снимаем с" затворной задержки" удерживающей рукой, правда ручка скользит по руке и немного не приятно, снимаем предохранитель. Всё готово!
Соберите за это время свою ARку! Разложить приклад на АК и взвести дольше чем мой вариант с Келтеком!
Попробуйте, может у вас получится ещё быстрее.

 

Форт 202 раскладывается очень быстро из положения патрон в патроннике, снят с предохранителя, удерживая за цевьё ударить по сложённому прикладу, дело тех же 2х секунд, только он конечно же сливает Сабу, как по весу так и по компактности, ни ак, ни ar в бардачек авто не влезет) АК и АР в 9мм по сути недокарабин-перепистолет, в наших реалиях не имеющих явных преимуществ перед своими взрослыми 7,62/223, кроме стоимости патрона, попытка, и успешная, притянуть популярные платформы в модный нонче миникарабин. Саб же, изначально созданный под 9мм, выглядят более привлекательно во всех направлениях, кроме пожалуй спорта, где его устреляют в усмерть) все конечно имхо

 

Да, но в Келтеке всё делается одной рукой.
Без патрона в стволе.

 

Можно и без патрона, с руками сложнее)

 

Что не отрицает возможности его использования для самообороны.
Новомодную теорию о недостаточности эффективности патрона 9х19 считаю неубедительной и предвзятой. Как-то гризли с Люгера валили все таки, чему существует не одно документальное подтверждение.

 

Все очень просто - я не буду разбирать свою АР, если предполагается ее применение и магазин будет примкнут, все что мне нужно будет сделать - дослать патрон или снять с предохранителя. Без вот этих эквилибрических трюков
Что касается "экспедиционника", я слабо себе представляю пользу от любого 9 мм карабина в условиях экспедиции, ну может палатку подпереть в дождь, если вода начнет собираться.

 

Для самобороны от людей - да. От волков, пумы - +- да. От зверя крупнее... ну, есть документальные подтверждения, что людей из пневмы 4.5 убивали, но это же стечение многих факторов и требует квалификации охотника. Пытаться натягивать сову на глобус и рассматривать 9 мм как средство от крупного животного - опасное заблуждение.
9х19(21) хорош, когда в пистолете. В карабине полуавтомате - уже с нюансами, но это в любом случае не эффективное средство против крупного хищника.

 

А от каких крупных хищников в Украине нужно защищаться?

 

Мишки в Карпатах. Сбежавшие из зоопарков Крыма голодные тигры и львы в Таврии. Да и волки - стайные хищники. Без полуавтомата от стаи не отбиться вообще никак. Оружия с глушителем они не боятся. И уж тем более не отбиться если стая подошла на дистанцию рывка.

Однако, кроме хищников есть еще возможность напороться на недовольного подраненного зубра или лося, но им 9х21 это сильнее позлить только.

В общем, дикая фауна опасная для человека есть. Только 9х21 для нее не подходит. Нужен короткий тюненный до нормальной управляемости 7.62х51 (ДТК, буфер на двойной пружине, болт керриер облегченный и газблок регулируемый).

 

Кабана забыли упомянуть, когда подранок.

 

308-й слабовато буде. Фантазію розвивати треба в сторону 50-го БМГ. На всяк випадок.. Ну а що, можна й по легко броньованих цілях.

 

Й головне щоб газблок регульований. Без цього ніяк...)))