Нужен совет по "помпе"

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Dr.Gonzo, Jul 28, 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56.6%
  2. помпа Maverick

    43.4%
  1. voislav

    voislav Feldwebel

    Messages:
    250
    Location:
    UA
    Согласен со всем вышесказанным комрадом Александр П.
    Настрел у меня на Хатсане небольшой, 2-2.5к за +\- год, но чётко уяснил - ружьишко за свою цену, под задачи тренировочной и развлекательной стрельбы очень и очень подходит. Ну и мне, лично, нравится его эргономика - удобное длинное цевьё, приклад, коробка, скоба, всё "усреднено", но мне подошло.

    Да, с разобщителем сложно, пришлось ставить от фабарма(родных в Ибисе не было), плюс нашёл ещё один родной, но немного отличающийся от того, что стоял у меня - но на них у меня из-за преднатяга патроны стали выбрасываться с патронника до выстрела при темповой стрельбе. Я привыкший к преднатягу, страдал из-за этого, но передал ружьё брату - ему в самый раз для начала.
     
    1. (в наличии 2 шт.)
      Магазины Magpul gen3 кал.223 ,5,56 на 10 патронов! Новые без упаковки!
      850 грн.
    2. (в наличии 1 шт.)
      В калибре 9х19, 9х21. На 15 мест. Подходит для SP5K, MP 5, MKE T94, AKDAŞ SA-9.
      2000 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Бланки виконані методом дорнування. Поля 5.6, нарізи 5.72
      5000 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      950 грн.
    5. Бланк 22 LR, довжина-143, діаметр-19. Всі питання в ЛС
      700 грн.
  2. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Т.е., из Ваших слов следует, что разобщитель у Вашего Хатсана вылетел за год эксплуатации и 2.5Квысрелов???:eek:
     
  3. voislav

    voislav Feldwebel

    Messages:
    250
    Location:
    UA
    Если прикинуть поточнее, то за 2400-2600 выстрелов, примерно, и холощение с фальшпатронами, не редко, но и не слишком часто.

    На сколько это растянуто или сконцентрировано во времени, не вижу разницы, но - первые 200-300 патронов настрела растянуты на несколько лет 2015-2018, ружьё больше стояло в сейфе. Ну а уже активно стрелял я с него осень 2018 и зиму-весну 2020. Подсчитал, что это, если сложить, примерно, год постоянных тренировок еженедельно.

    На сколько знаю, у кого-то разобщитель живёт и до 4-5 тыс., у кого-то на 2-2.5 как у меня, ломается. Увы.
     
  4. Otton Markberg

    Otton Markberg Obergefreiter

    Messages:
    87
    Location:
    Миколаїв
    Ну насчёт великолепный... 700(!) настрела и холощение (не очень частое) и разобщитель умер. И ещё после трёх месяцев стопорный шарик на гайке магазина улетел, пришлось кернить. Так что те, кто говорит о "великолепии" данного ружья прото везунчик. Я считаю , думаю полноправно, что с турецкими ружьями, с Хатсаном в частности, это как с китайскими телефонами - лотерея. Может и годами без заминок работать, а может через полгода начать тр@хать мозги и портить настроение владельцу. Мне к сожалению не повезло.
     
    Miha832 likes this.
  5. Otton Markberg

    Otton Markberg Obergefreiter

    Messages:
    87
    Location:
    Миколаїв
    И ещё в довесок по Хатсану. Заметил при чистке на задней части затвора алюминиевую пыль. Оказалось, что ствольная коробка не подогнана под него и затвор при холощении и стрельбе "выедает" себе место. Вот как то так. Надо было все таки Мавра брать.
     
  6. Sushik

    Sushik Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    420
    Location:
    Кременчук
    Ну почему все хотят от Хатсана чуда? За свои деньги нормальный ружбай.
    Сам пользую Рем. Потому что вещи приобретаю надолго и неохотно с ними расстаюсь.
     
  7. voislav

    voislav Feldwebel

    Messages:
    250
    Location:
    UA
    Возможно.
    Согласен, в некотором смысле, что лотерея, но негативных отзывов о нём я слышал около пяти, вместе с Вашим, а позитивных, при чём, как от знакомых владельцев, так и от незнакомых людей в сети - ну до двадцати точно. Не суть, всякое может быть. Это вещи и их качество от десятков изменчивых факторов зависит. Но "клейма" я бы не ставил.

    В Вашем случае явно что-то пошло не так, есть смысл обратиться в мастерскую по гарантии/без неё и подробно описать все проблемы. Может, у Вас брак разобщителя и коробки.

    Камрад выше прав - ружьё хорошее, но нужно помнить, что хорошее оно за 250-300 долларов)
     
    Yuber, Surovyy, Hamer2109 and 3 others like this.
  8. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,946
    Location:
    Київ
    Да, это Вам не повезло.
    А что же, по-вашему, должно ограничивать движение затвора назад, как не ствольная коробка? Всё там нормально. Это Вы просто не совсем понимаете принцип работы оружия.
     
    Surovyy likes this.
  9. Александр П

    Александр П Oberfeldwebel

    Messages:
    1,048
    Location:
    Дніпро
    Мое настроение в декабре 2015 года:
    - настрел 1800+холощение, поломка какой-то детали, не разблокирует цевье, (всего год, почти-почти конец гарантии, АААААА)
    - спорстмены "да шо ты какую-то фигню купил, нада бенелли-браунинг-... $+1.5к... (а это все фигня ААААА)
    - в мастерской ИБИСА не хотят общаться "отсылайте-мы-посмотрим" (а чо это, АААААААА)
    - ой как мне не повезло (АААААААА)
    :(

    Ну и?
    - Мастерская ИБИСА на эти разобщители насмотрелась донесхочу, им это НЕИНТЕРЕСНО от очередного автора выслушивать. Молча меняют, да, по гарантии, пересылка от магазина, бесплатно.
    - Спортсмены, при настреле от 1 тыс в месяц, им любое изделие менее самого качественного, просто НЕИНТЕРЕСНО.
    - При внимании/желании/некотором размышлении - делается доводка вот этого, индивидуального аппарата. Это ИНТЕРЕСНО!
    - На настреле 2500(2000+холощение с щелчками) очень много их на разобщителе идет в ремонт. Да, это "болезнь" именно этой конструкции, с ней можно справиться, в этом нет ничего критичного.

    А год назад я "выбирал" другую помпу.. Уже имея немного опыта. Ой сколько там всего.. И даже у Бенелли есть таки, трудности/проблемы. И даже у Рема. И некоторые ой... Но то совсем другие истории :)
     
    Miha832, GreyT, Surovyy and 5 others like this.
  10. jerom

    jerom Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    734
    Location:
    Харьков
    У меня хатсан куплен в ноябре 2014. Поломка разобщителя на настреле около 5400. Пластик не родного цевья ломался в месте крепления тяг на настреле около 5000. Щас настрел под 6000 - полет нормальный.
    Ещё бытует мнение что после какого-то времени качество у хатсанов значительно просело.
     
    Surovyy likes this.
  11. Otton Markberg

    Otton Markberg Obergefreiter

    Messages:
    87
    Location:
    Миколаїв
    То есть будет затвором потихоньку выпиливать ствольную коробку до дырки в ней?) Оригинально))) и мне вот интересно даже в тех же Мавериках тоже так же?) Это принцип работы ружья?)
     
  12. Александр П

    Александр П Oberfeldwebel

    Messages:
    1,048
    Location:
    Дніпро
    А как разваливается почти новое "брендовое" ружье, причем на соревнованиях?
    А как подваривать двойные тяги и пилить стальную (не дюраль) ствольную коробку?
    А чем отличается чистка черного ствола и хрома?
    А что такое "строгий" патронник и как его 4 раза полировать, а все равно "цепляет"?
    А зачем патроны для "вепря" держать в автомобильном холодильничке летом?
    А какие проблемы у "тиффонов" и как их бороть?
    А как установить мушку, если пуля на стволе стабильно идет влево-вверх, и надо ее так со сдвигом и поставить (и для дробовика это не гарантийный случай)?
    А каковы ощущения, когда при перезаряде 1 патрон идет в патронник, а еще 4 - под ноги, на траву?

    Так вот, вот этих проблем и многих иных - хатсан не имеет.
     
  13. Otton Markberg

    Otton Markberg Obergefreiter

    Messages:
    87
    Location:
    Миколаїв
    Блин, про патроны особенно жесть:D у вас опыта определенно больше, поэтому спорить не буду
     
    svdsvd528 and Yuber like this.
  14. Александр П

    Александр П Oberfeldwebel

    Messages:
    1,048
    Location:
    Дніпро
    Да отправляйте в сервис, если и коробку точит, что-то не то.
    Наихудший расклад - полностью УСМ заменить, и будет радость.
    Мастерская ИБИСА на хатсанах, мне кажется, уже не собаку, а саблезубого тигра, не меньше, осилила.
     
    Умка, Surovyy, Yuber and 2 others like this.
  15. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,946
    Location:
    Київ
    Если Вам это удастся, это будет первый случай в истории цивилизации.
    Что значит "даже в Мавериках"? Маверик у себя на родине - это очень бюджетное оружие. Его там пучками на вес продают.:)
    Да, так и есть. Я же говорил, что Вы просто не совсем понимаете, как оно всё работает.:) А Вас не смущает, что почти в любом самозарядном или автоматическом оружии затвор (затворная рама), в крайнем заднем положении, бьётся обо что-то и таким образом останавливается? Может бить по специальному буферу, но часто и по голому металу лупит. Есть системы автоматического оружия, где затвор не бьёт, но это не наш случай.
     
    Last edited: Nov 4, 2020
    Surovyy, Savoy13 and HBG like this.
  16. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Коробка алюминиевая, рама затвора стальная, естественно более твердое, точит более мягкое, не переживайте сильно по єтому поводу. Но если сильно переживаете, то можете довольно легко вьілечить єту проблему, достаточно на раме затвора заполировать места трения о направляющие пазьі, и скруглить фаски. Работьі с наждачкой на пол часа, а даже ход измениться, станет более плавньім. Как вьіше говорили, качество современньіх хатсанов, немного упало, по сравнению с ранними, и чистота обработки деталей - один из показателей.
    Но за свои деньги - єто все же достойньій дробовик.
     
  17. ... я ещё больше свой моссберг полюбил ... Даже не смотря , что он из "серии V"
    :D:D:D
     
  18. Александр П

    Александр П Oberfeldwebel

    Messages:
    1,048
    Location:
    Дніпро
    Мосс очень хорошее и душевное творение. Чего бы его не любить?
    Ствол черный, ну то американская традиция.

    А теперь тест "на скорость".
    Ставите 5 тарелок, в ряд, или даже 1 гонг. Исправный дробовик, 5 патронов, заряжен.
    5 выстрелов в самом быстром темпе. То есть бежать, переносить, переприцеливаться не надо, просто по гонгу, "перезаряд-стабилизация-выстрел". Вычисляем время между 1-м и 5-м выстрелом.

    -мосс, маверик
    -хатсан, фабарм
    -рем
    -МР-133.

    Это будет ответ, почему в спорт никто не пользует мосс.
    Хатсан, кстати, будет "середнячок".
     
    HBG, Surovyy and Yuber like this.
  19. Замерим (есть возможность сравнить мосс, рем и хатсан в Клубе)

    А что в моссбергах медленнее передёргивается цевьё ?
     
    Surovyy likes this.
  20. Александр П

    Александр П Oberfeldwebel

    Messages:
    1,048
    Location:
    Дніпро
    Я не знаю.
    И первые пару тыс настрела для начинающего стрелка, разницу не увидеть. При навыке, и способности сделать быстро - вот тут уже заметно.
    Цевье, или усм, или положение скобы - я не знаю.

    Но несколько раз пробовали, разные люди, и были сильно удивлены.
    А попробуйте, чего зря толочь. Може и я что-то не так делаю.
     
    Last edited: Nov 5, 2020
    HBG and Surovyy like this.
  21. На тренировках периодически для развлечения "дуэли" проводим - я с моссом не всегда последний :)
     
    Surovyy likes this.
  22. Peresvetk

    Peresvetk Stabsfeldwebel

    лотка нет в классичесом понимании, квады тяжеловато идут
     
  23. Этот "плюс" в спортивном применении становится "минусом" !
     
  24. Александр П

    Александр П Oberfeldwebel

    Messages:
    1,048
    Location:
    Дніпро
    речь не о соревновании разных стрелков,
    а о сравнении разных инструментов.
     
    HBG likes this.
  25. Peresvetk

    Peresvetk Stabsfeldwebel

    для этого теста, надо эти инструменты дать в руки человеку, который с них не стреляет )