Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. Dimas35

    Dimas35 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.016
    Адреса:
    Винница
    Та редакция закона что есть, пусть лежит себе в комитете и дальше. Сейчас вполне себе все просто. Разрешение выдается без проблем. Штрафы по просрочке копеечные и т.п. Сильно нужен пистолет? Зачем? Выстрелить из легального и сесть? Ищем себе приключения на ж...
     
    СергейМихалыч, Yrii, HBG та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 100 шт.)
      Продам пули для ТТ,нагана.Вес 5.8 грамма.Отлиты из твердого сплава (свинец,олово,сурьма). В лоте 100...
      370 грн.
    2. (в наявності 12 шт.)
      Гильза 7.62х25 латунь,качественный ресайз,помыта,дульце проточено спец фрезой,все фаски сняты. В лот...
      350 грн.
    3. Гильзы 5,45х39 ресайс из .223рем, латунь, боксер, в лоте 50шт. Собраны на стрельбище. Полностью подг...
      400 грн.
    4. (в наявності 50 шт.)
      У лоті 10 латунних гільз сертіфікованних виробників. Мита у ротаційній мийці. Капсюльована. Розгорну...
      120 грн.
    5. 1000 грн.
  3. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Ну как игрушку пистолет купить можно. Пострелять иногда. Но носить пистолет с собой я бы не стал.
     
    YVS та Dimas35 подобається це.
  4. Dimas35

    Dimas35 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.016
    Адреса:
    Винница
    У меня резинострел был 9 лет. Последние 5 в сейф пролежал. Продал и покупать назад не думаю. Все у нас в порядке с законами. С их выполнением и трактованием лажа.
     
    ANARXIST, ДеНик та Frea подобається це.
  5. Alphred86

    Alphred86 Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    63
    Адреса:
    Украина
    Закон о короткостволе никто принимать не будет. Это многократно проверенный факт. Его не пропустят ни депутаты, ни МВД. Одни лишатся кормушки, а другие - права для избранных носить оружие и применять при самообороне. С этим законом все очень просто - это главный показатель отношения власти к народу. Если власть для народа ничего хорошего не планирует, то и оружие ему - зась! И плевать им на конституцию и все дела. Доверия народа к власти нет, как и власти к народу. Есть откровенный грабеж и беспредел. Посмотрим, к чему это приведет.
     
    Камча, Teddy, Bardo та 3 іншим подобається це.
  6. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Не будьте дилетантом. Что такое "закон о короткостволе"?
    Причем тут самооборона к закону об оружии?

    И как тут выше писали, у нас в законах про самооборону толково прописано.
    Другое дело, что правоприменение кривое.

    Стаття 36. Необхідна оборона
    5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.
     
    СергейМихалыч подобається це.
  7. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    181
    Адреса:
    Киев
    В проекте закона 1135-1, допушен один существенный "косяк". Не нашёл чтоб про него говорили.
    Уж незнаю специально или случайно. Хотя, с учетом того сколько среди авторов стрелков-юристов, очень странно, что этот косяк не заметили...
    Речь идёт про существующий закон "Про мисливське господарство та полювання".

    Стаття 12. Право на полювання
    До полювання прирівнюється:
    перебування осіб у межах мисливських угідь, у тому числі на польових і лісових дорогах (крім доріг загального користування), з будь-якою стрілецькою зброєю

    Поскольку в сравнительной таблице закон об охоте не указан, значит изменения в него вносить не предлагают.
    Следовательно, любой владелец пистолета, взяв его в турпоход, лес, в поездку на ставок в поле - браконьер.
     
    Tayfun_U подобається це.
  8. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Пистолет не классифицируется как охотничье оружие.
    Даже наши сверхразумы до такого не додумались слава богу.

    Или травматчики в охотничьих угодьях автоматически браконьеры?
    А кроме того, охотничьи угодья, это же явно отдельно выделенные территории.
     
  9. Alphred86

    Alphred86 Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    63
    Адреса:
    Украина
    Не цепляйтесь к словам. "Закон о короткостволе" имеется в виду, закон об оружии, разрешаюший владение и применение короткоствола простым гражданам, в том числе и для самообороны, ради которой, во многом он и будет покупаться большинством граждан и все положения обращения с этим самым короткостволом должны будут в этом законе прописаны. Вы это видите иначе?

    В наше время каждый первый по любым вопросам - большой "профессионал". Вы прекрасно поняли, что я имел в виду, равно как и остальные камрады. С Ув.
     
    Teddy, Bardo та Frea подобається це.
  10. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    181
    Адреса:
    Киев
    Вы, видимо, невнимательно читали.
    Любое стрелковое.
    А вы, ради интереса ознакомьтесь с расположением этих угодий.
    Если просто: то то что не населенный пунк или заповедник - угодья.
    В заповеднике тоже нельзя с оружием находится. Стрелковым. Любым.
     
    Frea та Alphred86 подобається це.
  11. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Каюсь, не было времени и читал по диагонали. Исправился.
    Зачем вы выложили проект закона 1135-1, который разработали 6 лет назад? Вот он.
    Этот законопроект давно уже пыль веков.

    Свежие законопроекты, которые интересуют нас, это 1222 и 1222-1.
     
  12. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Сейчас. Носить. Оружие. Нельзя.
    Никакое.
    Кроме тира и охоты.
     
  13. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Ладно, уговорили. Нельзя, но если очень хочется, то можно.
    Но будьте готовы к последствиям, если вдруг что.
     
  14. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    181
    Адреса:
    Киев
    И опять "забыли" про закон об охоте. Это в вартанте закона "оружейного сообщества". Прикольно, правда? Столько лет разрабатывают, а о такой "дырке в законе" - забыли...
    Скорее всего; не забыли, а захотели "протянуть" так. А потом уже "охотников" натянуть: разрешить людям по угодьям с оружием шастать.
    Сразу ведь такую лафу для браконьеров, включать в закон оборужии - нельзя. Иначе из существующих 11% сбегут все порядочные охотники.
    Вот и решили ИМХО - примем так, а потом закон об охоте поправим. Ну...или не поправим. Нехрен селянам по полю со стволом шастать.
     
  15. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Проблема в том, что охотники, стрелки-спортсмены, и "просто владельцы оружия" - мало пересекающиеся между собой части вооружённого сообщества, недостаточно знакомые со спецификой товарища по несчастью. Конечно - существуют отдельные небольшие тусовки, являющиеся исключениями. То есть, помимо умысла, там (в тусовке Учайкина и Ко) - может быть, попросту, недостаточная фокусировка на нуждах той части сообщества, к которой они себя не относят. Но... может быть и заведомо заложенная "мина": они, там - много чего "забыли", а, кое-что - лучше, бы - наоборот, не вспоминали... :mad:
     
    HBG та Frea подобається це.
  16. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    С законом об охоте свои проблемы. Еще весной охотники выходили на мини-майданы, но в связи с эпидемией это движение немного поутихло.
    "Закон об оружии" - про гражданский оборот оружия. Как и где купить, где хранить, где стрелять. Закон об охоте - это совсем другая вселенная, где миллион своих нюансов.
    И как правильно заметили выше, эти моменты не пересекаются особо. Учайкин в основном топит за самооборону, кс и т.д., что охотникам не особо нужно. И наоборот, охотников интересуют вещи, которые Учайкину, УАВЗ и прочим самооборонщикам неинтересны.
     
    ->Alexander. подобається це.
  17. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    181
    Адреса:
    Киев
    Вопервых - охотников больше. Значительно больше. Это самая массовая часть вооруженного сообщества.
    Вовторых - за те годы разработки законопроека можно было-бы и пригласить предстваителя самой массовой части вооруженного сообщества.
    Ньюанс в том, что "не городской" владелец оружия (КС например), при поездке через поле в соседнее село - в первый раз попадает на штраф. А на второй - уже и конфискацию можно прикрутить.
    Как и любой "городской" выехавший на природу: пикник, прогулка...
     
    ->Alexander. подобається це.
  18. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    В теории вы правы, а на практике мы рассматриваем древний канувший в лету законопроект, да и у людей нет права на кс.
    То есть чистая теория, к тому же оторванная от реалий.

    Вот и не надо выезжать на пикник с оружием, а то мы все прекрасно знаем чем это заканчивается. Убитый из мелкашки ментами 5-летний мальчик не даст соврать.
     
    Alphred86 та ->Alexander. подобається це.
  19. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Я - не об этом. Я - о том, что интересы "всех владельцев оружия" в Украине - продвигает УАВЗ, которая ориентируется на совершенно другой контингент (но, даже среди него, уже - изрядно подрастеряла авторитет). Они позиционируют себя представителями ВСЕГО вооружённого сообщества, на деле - не являясь таковыми, и - не интересуются мнениями граждан, навязывая своё - несмотря ни на что. Оно (гипотетически) - может оказаться верным, но... НЕТ. Вот, и, всё... Пичалька... :(
     
    BravoLA, HBG та Frea подобається це.
  20. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    968
    Адреса:
    Центр
    Так оно сейчас и есть. И не только пистолет. Составляют протоколы и изымают пневматику, луки, арбалеты и прочее.
     
  21. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Нечего стрелять где не попадя, а если стреляете, то не палитесь...
     
    СергейМихалыч та Alphred86 подобається це.
  22. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Нутром чую, что закона об оружии не видать нам в ближайшем обозримом будущем. Сейчас у Рады полно других забот: бой с КСУ, бюджет на 2021 год...
     
    Alphred86 подобається це.
  23. Alphred86

    Alphred86 Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    63
    Адреса:
    Украина
    У них все время такое... Как в пословице говорится: Кто хочет действовать, ищет возможность, а кто не хочет - ищет повод. С Ув.
     
    Frea подобається це.
  24. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    750
    Адреса:
    Украина
    так рада и не собиралась принимать этот закон...тема была снята ещё в сентябре. МВД внесла правки в 622 приказ и всё на этом решили закончить. А Вы что ждете закон?:D:eek:
     
    Frea подобається це.
  25. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    В сентябре был инсайд о новом законе. Чтотэту тему сняли с повестки дня, я впервые слышу.
     
    Alphred86 подобається це.
  26. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    968
    Адреса:
    Центр
    Осенью были кекието правки? Что там нового?