Война в Карабахе

Discussion in 'Курилка' started by БукинГена, Jul 12, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Буддист

    Буддист Schütze

    Messages:
    2
    Location:
    Украина
    особенно камикадзе , можно быстро и в количестве наклепать ... Армяне 30 лет там оборону строили и посыпалась как карточный домик , нет эффективных средств противодействия , ну может собьют десяток ну два , а сотни прилетят . Демарализующий эффект сравним может с танкобоязнью красноармейцев перед германскими танками , тоже интересное сходство , танки у всех были но по новому их использовать немцы первые начали , что тоже приносило до поры неплохой результат.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 1 шт.)
      Перехідник USB папа на Type-C мама Підходить як для кабелів айфона та Type-C Залізний Колір: білий К...
      30 грн.
    2. (в наличии 6 шт.)
      Детектор дронів Arrakis (Цукорок) Даний пристрій призначений для виявлення та детектування дронів...
      4100 грн.
    3. Купляв для себе декілька штук , продаю як лишній Гроші на банку на ремонт авто підрозділу https://s...
      2000 грн.
    4. Предложу неплохие часы от известного китайского бренда Skmei. Забавная модель, содранная трудолюбивы...
      200 грн.
    5. Tactical Sport/Tactical Helmet Camera Стан - Новий Колір - Coyote Країна виробник - Китай Tactic...
      4190 грн.
  3. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    История знает много примеров, противоядие всегда находили.
    Не в тему этой войны, но решения искали и раньше.
     
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Кирилл Семенов: у России и ОДКБ нет причин защищать Армению от ответных контрударов Азербайджана
    18 окт в 11:28
    [​IMG]

    Уничтожение Азербайджаном армянской военной техники на территории Армении в целях ответа на обстрелы и защиты азербайджанского мирного населения не является причиной для вмешательства России и ОДКБ в Карабахскую войну. Об этом в статье Камрана Гасанова «Карабахский конфликт повышает ставки. Возможна ли российско-натовская война?» в «Вечерней москве» заявил эксперт Российского совета по международным делам (РСМД) Кирилл Семенов.

    «Удары по Армении наносятся в качестве ответа на обстрелы Арменией азербайджанских территорий. ОДКБ должна рассматривать мотивы, которые послужили нанесению этих ударов. Любая вооруженная акция против члена ОДКБ требует какой-то реакции. Если речь и идет об ответных действиях против Армении, которая первой применила вооружение против Азербайджана, никакое ОДКБ не будет вписываться за Армению, в том числе и Россия», - подчеркнул он.

    В качестве аналогии Кирилл Семенов привел пример Турции и НАТО: НАТО никогда не участвует в турецких боевых операциях, не обеспечивает Анкаре военную поддержку.

    Поскольку Азербайджан не проявляет агрессию в отношении Армении, у России и ОДКБ нет причин как-либо реагировать на ликвидацию угрожающей азербайджанским гражданам военной техники. «Одно дело – открытая агрессия против Армении, другое дело – ответная реакция на агрессивные действия самой Армении. Сомневаюсь, что механизмы ОДКБ должны быть применены в полном объеме. Конечно, Армения можно обратиться к ОДКБ, но это не означает, что ОДКБ обязана в этом случае оказывать поддержку Армении», - заключил эксперт РСМД.
     
    Last edited: Oct 19, 2020
    Gogi 514, Магуа, Sneik and 9 others like this.
  5. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,595
    Location:
    Южный полюс
    Ох уж мне эти эксперты, блогеры и прочие не понятно кто...
     
    Joker_1981, Giya, A10A and 7 others like this.
  6. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,675
    Думаю что эта вся писанина,это не его личное мнение,а то,что приказали озвучить сверху. Никто в лаптестане просто так,от балды,вафельницу не откроет,поэтому этот опус можно считать хорошим сигналом.
     
  7. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Тот ещё экспертуняра масковский....
    Очередной кремлёвский лизун.
    https://iarex.ru/articles/51331.html
     
  8. Буддист

    Буддист Schütze

    Messages:
    2
    Location:
    Украина
    с такими друзьями и врагов не надо !
     
  9. Унг

    Унг Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    540
    Location:
    Україна
    Азербайджан добился блестящей победы, а Армения потерпела военное поражение в Карабахе, и теперь уход оттуда - вопрос времени.
    27 сентября началось наступление Азербайджана в Карабахе, а спустя три недели на южном фронте азербайджанские войска прорвали фронт, и эту брешь Армении уже нечем закрыть. Вернее, у Армении остаются мотивированные бойцы, остается личный героизм, но армия Армении с тактикой и вооружением 80-х годов 20-го века не может остановить армию Азербайджана, которая имеет тактику и вооружение 10-х годов 21-го века, и максимально воодушевлена довести начатое до конца.

    [​IMG]

    Ключевым направлением наступления Азербайджана стало южное - открытая танкодоступная местность. Это так называемая "зона безопасности" - оккупированная армянской армией территория Азербайджана. Ключевыми опорными пунктами на юге были поселки Физули, Гадрут и Джебраил. Эти были точки связности всего армянского фронта на юге Карабаха. И теперь эта линия обороны уничтожена, и других таких же удобных рубежей, где бы можно было бы остановить наступление, у армянской армии уже нет. Стратегическая обстановка в Карабахе полностью изменилась. Продолжение наступательной операции Азербайджана вскоре приведет к выходу к Лачину и Шуше - теперь две это ключевых точки связности армянской армии в Карабахе. Выход азербайджанских войск в любой точке на трассу Лачин-Шуша заставит Армению эвакуировать весь регион.

    Как мы видим по карте, через Карабах проходит всего три магистрали, от контроля этих линий зависит вообще возможность ведения боевых действий.

    Северная трасса Варденис-Мардакерт находится под обстрелом азербайджанских войск, полноценное ее использование затруднено.

    Южная трасса Горис-Джебраил в результате наступления взята под контроль Азербайджана.

    Центральная трасса Горис-Лачин-Шуша остается единственным путем снабжения для Армении, хотя по мосту у Лачина Азербайджан уже наносил удар баллистической ракетой.

    Азербайджан продолжает наступление к Лачину вдоль границы с Ираном и к Шуше по горной дороге, и если не будет политических причин для остановки, азербайджанцы полностью освободят зону безопасности и перехватят главную трассу снабжения.

    Ключевым фактором, который "сделал разницу", стал новый подход к оборонному планированию, качество управления и разведки, в том числе, космической, господство в воздухе, современная тактика подавления ПВО и турецкие "Байрактары" с управляемыми бомбами как основное средство огневого поражения противника.

    Приоритетные цели, судя по видео:

    - радары ПВО и зенитно-ракетные комплексы;

    - РСЗО;

    - машины снабжения;

    - танки;

    - артиллерия;

    - легкая бронетехника;

    - базы снабжения;

    - пехота на позициях.



    Судя по видео в интернете и подсчетам ресурса Oryx, армянская армия на данный момент за три недели боев потеряла уничтоженными и захваченными:

    - 12 зенитно-ракетных комплексов войсковой ПВО Оса-АК и Стрела-10 (это большая часть войсковой ПВО, которая была 27 сентября в Карабахе);

    - 2 зенитно-ракетных комплекса дальнего действия С-300ПС (отмечены на карте, один из них, на территории Армении был уничтожен ударом, судя по всему, баллистической ракеты);

    - станция РЭБ ПВО Репеллент ВС Армении (современная российская система);

    - 5 радаров ПВО;

    - около 150 грузовых и около 80 легковых автомобилей;

    - 101 танк Т-72;

    - 44 единицы легкой бронетехники - МТЛБ, БМП, БТР;

    - 48 самоходных и буксируемых орудий 2С3, 2С1, Д-20, Д-30, Д-1, КС-19;

    - 47 реактивных систем залпового огня - в основном БМ-21, а также один дальнобойный Смерч БМ-30, две китайские WM-80, а также одна ТОС-1А, информации о поставке которых в Армению из РФ не поступало (уничтожены почти все РСЗО армии Карабаха);

    - особо следует отметить, что Азербайджан сумел нанести удар и уничтожить оперативно-тактически ракетный комплекс "Эльбрус" на территории самой Армении (отмечено на карте);

    - попытка армян применить пилотируемую авиацию привела к потере штурмовика Су-25.

    "Байрактары" нанесли армянам больше потерь, чем все остальные виды боевой техники вместе взятые.

    Армения уже заявила о более чем 710 погибших военных. Это означает, с учетом раненых, что наиболее боеспособные подразделения в Карабахе обескровлены. Да, их активно пополняют добровольцы, но заменить собой хорошо обученную и слаженную армию они не смогут, и прежде всего потому, что решения проблемы дронов по-прежнему нет.

    Потери Азербайджана в технике значительные, и здесь следует отметить, что их учет не такой полный - поле боя в основном остается за азербайджанцами, и у армян нет дронов с видеокамерами, но тем не менее, потери азербайджанцев в технике на порядок ниже, чем у противника. На видео зафиксированы потери уничтоженными и захваченными:

    - 21 танк Т-72 и Т-90;

    - 17 единиц легкой бронетехники;

    - 12 автомашин.

    Азербайджан потери засекретил. Счет потерь явно идет на несколько сот убитых. На карте отмечена гора Арега, в ходе боя в районе которой в конце сентября в засаде погибло два взвода азербайджанской пехоты. Армянская артиллерия, имея наблюдательные пункты в горах и отличный обзор, действовала активно, а дроны не могли сразу выбить все огневые позиции по всем фронту. Армянская пехота показала высокие боевые качества, то, что при таких потерях сражение за южный Карабах шло три недели, - заслуга тех, кто держался на передовой, но за это время азербайджанцы перемололи все огневые средства и систему снабжения и дальнейшее сопротивление оказалось невозможным.

    Азербайджан показывает полное превосходство не только в дронах, но и в управлении и планировании боевых действий, мотивация личного состава колоссальна, азербайджанцы стремятся продвигаться вперед, где только возможно. Огромное внимание Азербайджан уделяет изоляции района боевых действий. Удары по коммуникациям привели к развалу снабжения и потере большого количества боевой техники, которую армянам пришлось бросить. Очевидно, что на ряде направлений происходит неорганизованный отход.

    Тактика азербайджанской армии строится на выявлении и последовательном точечном сокрушении ключевых узлов сопротивления на передовой. Для этого устанавливается непрерывная разведка с дронов, концентрация на объектах атаки ударных дронов, артиллерии и РСЗО. Огневые средства имеют высокую маневренность. Узлы сопротивления "размягчаются", защитники несут большие потери, маневр обороны сковывается за счет поражения системы снабжения, силы обороны вынужденно рассредоточиваются. Это используется для просачивания в промежутках и стыках боевых порядков армян, как это произошло в Гадруте.

    Если при прорыве передовых укреплений были очевидны неумелые действия в ряде случаев, связанные с недостатком боевого опыта, то победа в боях за Гадрут была обеспечена неожиданным маневром в горах азербайджанской пехоты, которая обеспечила быстрое взятие удобного для обороны поселка, имеющего важное оперативное значение. Гадрут показал, что азербайджанцы подготовились к контактным боям и самостоятельным операциям пехоты без бронетехники.

    Армянская армия оказала ожесточенное сопротивление и применила большое количество традиционных вооружений, но изменить качественный разрыв героизмом и количеством танков и "Градов" нельзя, пришла новая эпоха. Тактика армян сводится к позиционной войне, к нанесению огневого поражения противнику силами артиллерии и РСЗО. Основная боевая нагрузка ложится при этом на пехоту, поскольку при изоляции района боевых действий взаимодействие с танками и артиллерией теряется, снабжение прерывается, и фронт зависит от действий автономных боевых групп пехотинцев.

    Прежде всего заметна слабость радиоэлектронной разведки, низкая эффективность радаров ПВО советской разработки против БПЛА. У войск отсутствуют элементарные средства РЭБ. Даже применение современных ЗРК Тор-2МКМ и дальнобойных ЗРК С-300ПС производства 80-х не позволило комплексно прикрыть войска из-за отсутствия радаров ПВО для выявления малоразмерных целей.

    В Азербайджане дроны решают широкие оперативно-тактические задачи, в Армении немногочисленные дроны используются весьма ограниченно.

    В результате армяне не могли навязать противнику свою инициативу, попытка нанести удар 9 октября под Горадизом была разбита, танковые подразделения были атакованы "Байрактарами" еще на рубеже развертывания. В условиях господства в воздухе противника концентрация любых наземных сил на открытой местности оказалась невозможной.

    14 октября начался отход. Азербайджанцы выбили армян с господствующих высот вокруг Джебраила, Гардута и Физули, и удерживать далее фронт стало невозможно. На данный момент азербайджанцы продолжают наступление, несмотря на уже второе объявленное перемирие. Пока непонятно, на каком рубеже азербайджанцы остановятся и остановятся ли вообще, пока не выбьют армян из Карабаха полностью.


    На северном фронте в горах, азербайджанцы взяли Талыш и Мадагис, выбили противника из укрепленного района, но армянские части нанесли наступающим значительные потери. Здесь армянской пехоте удается держаться до сих пор. Но судьба Карабаха уже решилась в сражении на юге.

    После прорыва Азербайджан будет продолжать наступление, которое может буксовать по причине сопротивления армянских частей прикрытия, по причине переброски войск, нелетной погоды для дронов. Остановить в горах азербайджанцев можно - но без подготовленных рубежей обороны, без ПВО и снабжения, отряды пехотинцев будут держаться столько, насколько у них хватит крови. Такой сценарий войны исключить нельзя, но построить крепкий новый фронт без решения проблемы ПВО не получится.

    Теперь сражение за Карабах может остановить только политическое решение.

    Юрий Бутусов, Цензор.НЕТИсточник: https://censor.net/ru/r3225502
     
    Sneik, Lubitel64, moranno and 3 others like this.
  10. Куба

    Куба Oberfeldwebel

    Messages:
    299
    Location:
    Украина, Харьков
    IMG_20201019_104652.jpg
    Трофей в карабахе. Нас там нет акт номер .......
     
  11. Deich

    Deich Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    "..Mocква спланировала эту войну, чтобы, наказав и напугав Армению, выступить затем в роли арбитра, смотрящего за Кавказом. Но события вышли из под ее контроля и приняли катастрофический оборот. Пу хотел использовать Алиева как лоха, а его самого поимел стоящий за Алиевым Эрдоган..."
     
  12. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,665
    Москве от Армении толку мало, базы стоят и хорошо, с Турцией ссориться куда опаснее, чем терять поддержку Армении. Тем более Алиев не собирался переходить границы Армении. Кацапы насмотрелись на работу дронов, и уже не сунутся, но думаю и выводы сделали. Технология войны поменялась, без ударных дронов и способов борьбы с ними, нет смысла начинать военные действия с технически развитым противником.
     
  13. Tor Morera

    Tor Morera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    195
    Это армянские номера.
     
  14. Genya

    Genya Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,286
    Location:
    București
    А прокацапские блоггеры, аналитики, гиркины и т.п. считают что в обострении конфликта виновата Америка. И она использует Алиева через Эрдогана как лоха, его поставили перед выбором: или теряешь власть или воюй, а потом его ждет незавидная судьба.
     
    sombre likes this.
  15. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    43
    А що? Могло бути інакше? Риторика кацапської пропаганди одностороння...
     
    Камча, Pyro, sombre and 7 others like this.
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    и прочие лица нетрадиционной ориентации....
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
  18. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Это транзитный номер выдан в 18 регионе. Машину продали там и выдали этот номер. Давайте не передергивать.
     
    Магуа and Камча like this.
  19. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Пардоньте ... а Вы лично участвовали при этой купле-продаже ... так ? То есть для перегона ихтамнетовских дров транзитные номера категорически нельзя использовать ?
    Эх ... это у всех вас там уже на генетическом уровне o_O ....
     
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    нет российские... Транзитные..
    [​IMG] Доводим до вашего сведения, что с вступлением в силу изменений в Приказ МВД РФ от 24 ноября 2008 г. N 1001 «О порядке регистрации транспортных средств» изменились правила регистрации в ГИБДД автомототранспортных средств и прицепов к ним. Начиная с 15 октября 2013 года получение транзитных номеров полностью потеряло смысл, т.к. поставить автомобиль на учет стало возможным в подразделении Госавтоинспекции по месту нахождения транспортного средства. В связи с этим изменились и правила регистрации транспортных средств.
    Обязанность получения регистрационных знаков «ТРАНЗИТ» предусмотрена для следующих лиц (п. 33 Правил):

    • организаций - изготовителей транспортных средств и шасси транспортных средств;
    • юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю транспортными средствами, перегоняемыми к местам их доработки (доукомплектования) либо продажи.
    Необходимость получения таких знаков возникает только в случаях (п. 33 Правил):

    • следования к конечным производителям транспортных средств;
    • перегона транспортного средства к месту его регистрации;
    • вывоза транспортного средства за пределы РФ на постоянное пребывание.
     
  21. tuman

    tuman ℭанітар Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    78
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    163
    Messages:
    5,215
    Location:
    ЮГ. В.Лепетиха
    А вы лично участвовали ? Или захватывали ?
    Номера какие это ( на фото )?
    Ясно что рашка помогает , когда поймают ихтамнета тогда и будем выражать праведный гнев .
    К чему эти пуки в лужу ?
     
    Last edited: Oct 19, 2020
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Ну Вы ведь тоже не знаете как что было.. При ч ем тут что я думаю.. Я ведь не говорю что кто то думает сразу негатив,хотя все может быть совсем по другому. Я уж,простите. мягко выражаюсь.
     
    Last edited: Oct 19, 2020
  23. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    В Армении сформировали женский отряд для боев в Нагорном Карабахе



    Фото: Арам Нерсесян / РИА Новости
    В Армении сформировали женский отряд для участия в боевых действиях на территории непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР). Об этом сообщил представитель министерства обороны Армении Арцрун Ованнисян на своей странице в Facebook.

    По его словам, процесс записи добровольцев для отправки на передовую продолжается. «Записались уже сто человек, есть множество заявок», — отметил Ованнисян.
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Эрдоган не зависит от Америки это ясно даже ребенку. Он (Турция) только состоит в НАТО....
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Это Вы зря....Армяне дрались хорошо. и азербайджанцы тоже. Обе стороны были хорошо мотивированы.
     
    Ervin41, Хантер ua. and DarkElf like this.
  26. PAndry

    PAndry Oberleutnant

    Messages:
    1,928
    Location:
    Київ, Україна
    Свіжачок, не встигли поставити на місцевий облік)
     
Thread Status:
Not open for further replies.