Потрібна допомога власників зброї!

О дааа, распространенное явление в последнее время стало. Небольшой такой толпой из 20 человек. О таком слышал и не раз. Особенно частные дома на окраине города где то .

Так дело в том что пистолет против ножа тебе форы не даст , при условии что ты защищается а он нападает, ствол ещё достать надо , а человек с ножом уже его в руке держит. Ему надо только сделать 1-2 быстрых шага в твою сторону , схватить тебя за что то чтобы не сбежал и начать колоть ножом. Уверен что 95 % владельцев КС так и умрут не успев достать его и кобуры. А задача государства не в том чтоб к тебе менты приехали а в том чтобы этот чел с ножом и ты никогда не встретились. А прикол в том что этот чел уже стопудово попадал под пристальный взгляд нашей доблестной полиции, но на каком то этапе система не сработала, и вместо того чтобы сесть адвокат занёс кому то конвертик. Папа с мамой подсуетились, чтобы любимый сыночек не сел.

 

Я это даже не обсуждаю. Я взял ситуацию, наиболее благоприятную. Успел, достал, выстрелил, попал, как минимум остановил. И как это будет выглядеть в суде.

 

Ну наш самый гуманный и честный суд это загадка. Их решения не предсказуемы. Но лично мое мнение что не сможет достать пистолет из кобуры тот кто не сможет защититься от ножа голыми руками. Никогда не сможет. Только если с ножом нападает - " бабушка- Божий одуванчик". Ну или пистолет должен быть скрытого ношения, и должен находиться в руке, в кармане , готовый к выстрелу.

 

-нет не так. Он достает ножик, я достаю пестик. Он прячет свой ножик, и растворяется в темноте. Я прячу свой пестик, и иду дальше по своим делам.

 

-это ты описал какой то фантастический сценарий боевика, "Чужой против хищника", "Джокер против Бетмена".. , "Саша македонский против Лёши солдата".

Я уже говорил, сразу резать или сразу стрелять без предупреждения, станет только наёмный киллер, которого прислали завалить конкретно тебя)

А какой гопарь, станет изза мобилки/кошелька сразу лезть на мокрую статью? Они даже ножички и то не сразу достают, сперва принято попросить сдаться) А если толпой, то тем более не станут сразу нападать.
Да и зачем мне возиться с кабурой? Есть спец оружейные сумки с быстрым расстёгиванием, это не 3-4 секунды, а 1-2.
А шо ТЫ предлагаешь?? Званить в мылыцыю, чтобы успеть сообщить адрес, откуда им увозить мой труп??))

 

Ну, тогда тебе надо мачете! ;-) Как в старом фильме "Данди по кличке Крокодил"

 

-а если на меня нападет Данди крокодил с мачете, мне что, ходить с мечом Короля Артура?))

 

1-2 секунды? . Да неужели . Ты сам то пробовал? У меня именно такая сумка, но за 2 секунд я никогда не успевал. Ты можешь? Прям за 1-2 секунды? Говоришь гопы расслабленные , и ножички не сразу достают? А где ты этих гопов видел и в каких годах? Я уже лет 10 таких гопов не видел. А если и есть такие где то - так они расслабленные - потому что знают что максимум у тебя это нож. А если будут видеть что на тебе спецсумка в которой ствол может быть - так с тобой и другой разговор будет. Да и гопы вместо ножичков начнут с волынами ходить. Или ты думаешь что к тебе на расслабоне так же подойдут видя что у тебя спецсумка . Может и подойдут - но не с ножичком а с волыной направленной тебе в грудь и попросят отдать спецсумку с содержимым ну и мобилу да рыжье . Будешь дергаться за своим глоком в свою крутую спецсумку? Сомневсь. Поможет тебе твоя сумка и ствол - сомневаюсь. Разве пулю словишь.
А что я предлагаю - предлагаю пусть все всё остаётся как есть. Резиноплюй хорошо работает, гопы пусть лучше с ножами ходят, а не с волынами. Предлагаю оставить все как есть и не повышать ставки, и таким как вы не мутить воду и не лезть туда в чем не понимаешь, от слова вообще. Сперва прочтите закон от корки до корки, за который тут агитирует, потом узнайте как сейчас обстоят дела и потом рот свой расскрывайте о том что надо сделать. А то вы как то , лезете что то менять не соображая как это работает и ваши лозунги это " западло пользоваться ментовским приказом. Даёшь закон. " А какой закон и как он аукнется на ВСЕХ владельцах оружия вы не понимаете. Все законы которые об оружии которые пытались протолкнуть ужесточали правила получаете и ограничивали права владельцев теперешних оружия, при том очень сильно. Хотя таких как вы, крикунов хватало. Семьями овощи с уавза голосовали за то что Учайкин говорил. А прикол в том что даже не знает большинство из крикунов как сейчас дела обстоят , не понимают какие права владельцев оружия будут ущемлены. И слышать не хотят. Главный довод - " ментовский приказ - в падло". Так сделайте закон который хуже за 263 тогда и я проголосую за него. Пока что не видел ни одного проэкта закона который лучше за 263 приказ.

 

...о чем все еще разговоры? уже 4 года как болтаете, не надоело? уже все Ваши адреса по санкциям поотдавали? пишите, пишете, нормы закона которая бы защищала права тех кто...не предусмотрена, но владельцев хлама каждый день цыпляют....отчнитесь, перестаньте... АСТАНАВИТЕСЬ!

 

-это какой же?
Чемодан-вокзал-Варшава?
Очень многие уже воспользовались этим "выходом". Выходили со словами "еду туда, где работают законы"..

-я тоже так думал до поры до времени, НО за прошлый месяц, двое знакомых/коллег, одна и та же история, поздний вечер, дорога домой через парк, двое неизвестных, надавали по башке, забрали тел, кошелек.
Одна знакомая неделю назад поздно возвращалась домой, просила проводить её с коллегой, бо на её улице тоже недавно было происшествие.

Вы наверное замечали, в последние пару лет на стенах домов пишут разные интересные адреса телеграмм-каналов)
Думаете это прошло бесследно? А по моему весьма ощутимо пахнуло "девяностыми". Погодите щас ещё и казиношки легализуют, и слух у вас прочистится.

-аа.. Так вот зачем карантин вводили?
Ну да, согласен, на время самоизоляции криминала на улицах поменшало..

 

Дак новый говно-проэкт состряпали батенька. Вот слушаем как классно было бы если бы каждый ходил с КС .
А про владельцев хлама арестованных - Дак оружие должно быть зарегистрированно и законно. А владельцам хлама туда и дорога. Это и есть нелегальное оружие, с какой целью оно приобретается всем нам известно.

 

У меня лично - дважды были ситуации, полностью аналогичные киношной. Второй раз - в 2014.

 

Если бы вы хоть немного разбирались в теме то понимали бы значения слова необходимая оборона и знали бы какие предметы разрешено использовать для этого и что является превышением обороны а что нет. Но вы же только треплетесь не разбираясь в теме от слова вообще.
Во вторых - как вы сами выразились - " туда где работают законы" , а не туда где разрешено ношение КС. Не надо короткостволы никому в Украине, кроме стрелкунов-любителей и очень узкого круга лиц. Простые люди против этого, " стаду" как вы выражаетесь надо защита полиции и чтобы преступник сидел в тюрьме а не разгуливал на свободе. Про то что в каком то парке 2х ваших знакомых гопнули я не верю. Разбой это тяжкое преступление, и менты землю роют , но чтобы в одном и том же парке на протяжении недели гопали кого то я не поверю. Их бы закрыли уже давно. Не рассказывайте тут сказки пожалуйста.

 

А как же любимое выражение стрелкунов- самооборонщиков которое гласит - " вытащил ствол - стреляй" или не знаешь? Может ты тоже из того же стада что и все мы? Только строишь тут из себя крутого перца . Упал ты в глазах окружающих батенька, упал .

 

https://24tv.ua/lvovi-molod-vlashtuvala-masovu-biyku-iz-strilyaninoyu-novini-lvova_n1423408 вот для тех кто кричит что зарегистрированное оружие не стреляет. Только открыл новости и сразу же наткнулся

 

-в Чехии/Словакии разрешен КС.
Туда тоже едут наши.

-вы признаёте что законы у нас не работают, и в то же время ссылаетесь на то что в законе разрешена какая то там самооборона.. Ну так и КС у нас вообще то тоже разрешен, чтоб вы знали По одному из пунктов, всеми нами любимого приказа, оружие произведённое до 1898 года, НЕ является боевым оружием. Мне по закону можно наганчик 1896-98г.)
А вот уважаемый таварищь экспэрт криминалист, или какой нибудь заинтересованный иСБУшник, запросто подтирается законом, изымает коллекцию древностей на экспертизу, признаёт огние-стрелом, и "утилизирует" ваш какой нибудь гассер монтенегриан, на каком нибудь аукционе.. Ну и шо вы тут поделаете?
Точно так же предусмотрен какой то экспэрт, решающий превысил я самооборону или нет. Конечно же в обмен на купюры федерального резервного банка соединённых штатов америки..
Что делает гАсударства, чтобы спасти меня от поцыков в погонах?

Стаду нада "защита полиции", как вы вырадаетесь?
Ну стадо и будет оставаться стадом, пока его будут пасти менты.
В странах 3-го, 4-го мира, менты- пастухи, а криминал - собаки, помогающие пастухам загонять стадо.

Так что не размазывайте мне по монитору ваши розовые слюни про доброго Дядю Стёпу милицыанера, и лубочные цитаты Жеглова.

Слухайте, а вы часом сами не в погонах? Я такие сказки слышал только от тех кто сам лицо приближенное к óрганам. Все нормальные люди прекрасно знают в какой стране живут..
Да и в то что вы "10 лет не слышали" про уличный криминал, тоже о многом говорит.
В каком вы звании, гражданин начальник?)

 

Неее Вася не мент проверено Вася записной тролль антиКС. И вообще Вы сорвали мероприятия Битву Титанов Вася энд
art.k я уже покорном запася посмотреть битву супер тролля против тролля а Вы ребята вмешались отвлекли Васю и битва сорвалась.

 

А сколько сколько убитых в результате этой бойни с применением резиноплюя форт 10?

 

Ну как всегда, понесло про пагоны. Больше сказать нечего? На чем основаны твои слова про пагоны и начальника? О грунтовать можешь? Или как всегда - пустой трёп из разряда " что в голову взбрело то и на языке"? По поводу стран 3 и 4 мира - так как раз нет. Это в странах 3 и 4 мира все полагаются на самооборону а все развитые страны это - ПРАВОВЫЕ страны. В которых закон и порядок на улице обеспечивается именно полицией. А где полиция не делает свою работу , как в странах Африки или самых бедных европейских странах то там и возникает необходимость в самообороне. Но это все путь в Африку. Конечно же законы могут давать право на самооборону и оружие будет легкодоступно как в США например. Но все же 99% работы по очистке улиц от криминальных элементов в любой развитой стране мира проводится именно полицией. 1 % если граждане делают то это пипец как много.
Это раз.
Два - решение о том было ли превышение самообороны или нет принимает СУД. Суд , а не полиция. Полиция или прокуратура только устанавливают обстоятельства происшедшего и все. И потом направляют дело в суд.
Потом по поводу пастухов и стада - знаешь , твое желание пострелять тут никого не ...бет. И вас таких стрелкунов- - максимум процентов 5 от населения Украины. Даже 11% это много я считаю. То 11% за принятие закона об оружии, а вот стрелкунов- - самооборонщиков - максимум 5%. А остальные это и есть стадо, по вашему выражению. А по моему пониманию " стадо " как ты выражается , это обычные люди, которые хотят ходить на работу, растить детей, видеть как дети растут и так же хотят чтобы под ция их защищала а суды их защищали а не преступников. Вся Европа - стадо в твоём понимании. И когда ты говоришь что мы а Европе то ты уже себя причисляет к стаду. Это в Африке, в латинской Америке, есть реальные пацыки, ходящие с волынами и им пох на все. Даже в США - стадо. И попробуй там полицейского нах послать - сядешь на 10 лет . США это самая стадная страна, где все живут по правилам. И если ты только вздумаешь нарушить правила - посадят сразу же. Это совсем не свободная страна как ты думаешь . Жизнь в социуме накладывает определенные правила на живущих. И все живущие в социуме и есть стадо. Потому что его права тесно пересекаются с правами других людей, живущих рядом с ним. Я тебе приводил пример про Америку - почему там 5 убийств против 0.5 убийств в Китае и 1 в Англии. Но ты меня так и не услышал. Я спрашивал , всех вас, стрелкунов- самооборонщиков, почему вы думаете что вас будет кто то бояться потому что вы со КС. Почему в штатах никого не останавливает что у каждого может быть кс к мочат людей пачками. А вот в Англии и Китае нету такого, может потому что ни в Англии ни Китае стволов на руках нету? Но почему то никто не смог дать внятного ответа почему же в штатах никого не останавливает перед нападением или убийством себе подобных мысль о том что они могут быть вооружены и они все равно мочат пачками. Почему в Канаде приняли закон запрещающий штурмовые винтовки 2 года назадк в курсе? А ты поинтересуйся.

 

Нет. Вы неправы.

 

В Швейцарии разрешено свободное владение оружием. Статистика более чем адекватная. В Англии оружие запрещено. Есть районы куда полиция не особо хочет сунуться. а если едут, то спецура вооруженная до зубов. по Китаю... тоталитарный режим и реальное положение вещей скрыто. А выдается в статистике только то, что нужно. В США так же. Штаты которые имеют либеральное оружейное законодательство наименее криминогенны. И в противовес, штаты где наибольшее число ганофобов (то есть противников оружия) как раз и есть самыми неблагополучными. Убивает не оружие а человек. И человек если захочет убить, то найдет море способов для этого. Без применения огнестрельного оружия. Неадекваты на дороге кстати понты гоняют как раз потому, что уверены в том, что у оппонента может быть резинострел. Будь у них хоть малейший намек на то, что оппонент пустит не резиновый шарик а свинцовую пулю и особенно когда при этом адекватное законодательство по части самообороны а не какое то извращенное какое сейчас существует. что в любом случае обороняющийся не прав. То идиотов чуть что начинающих размахивать пистолетами стало бы меньше. Кстати менты не хотят разрешать свободное хождение боевого короткоствольного (по логике вещей это вообще не они должны решать и курировать) по тому, что бояться даже за своих отпрысков. Был случай когда один высокопоставленный товарищ в погонах ответил на вопрос почему он проив легализации короткоствола. "У меня сын оболтус. Вечно попадает в истории. ну приняли его в отделение за хулиганство. Я его откупил-вытянул. А если он напорется на вооруженного и его пристрелят, я его не смогу из могилы достать" То есть чиновник свои интересы и интересы своего сынка ставит превыше интересов государства и интересов безопасности граждан этого государства. Вот такие вот дела. А ника не проблема того. что якобы при разрешении оружия все начнут стрелять и палить. Да оружия на руках и там тьма. Армейского с емкими магазинами, глушителями, точными стволами и прицелами. И что то не стреляют. а если стреляют то по большей части это оказываются какие то ментовские или еще какие чинуши или к ним приближенные. Посмотрите статистику инцидентов с оружием. Подавляющее большинство этих хулиганов это чинуши всех мастей.

 

Запрет оружия - обычный мировой "демократический" тренд, такой же как признание прав геев, негров и прочих веганов. Этот запрет не несёт логического смысла.

При этом те же демократы с радостью становятся перед неграми на колени и целуют им ботинки. Такое...

 

Это в какие раены в Англии полиция не хочет соваться? . Я был там, такого не замечал. Перечислите пожалуйста в какие имено раеныпраены боится ехать и чего они там опасаются.

В Швейцарии нету вооруженных сил поэтому задачи по защите государства полностью на плечах резервистов. Служба в резерве обязательна для всех. Все БОЕВОЕ оружие хранится в домах резервистов. Включая ПЗРК , противотанковые переносные комплексы, боевые гранаты, взрывчатку и т.д. так же в законе Швейцарии четко написано - что если кто то слетел с катушек и начал стрелять по другим или ещё что то в этом роде то его гражданин, который видит это ОБЯЗАН убить и только потом вызывать полицию. Это вносит свои коррективы не так ли? У них все граждане = военнослужащие с табельным оружием на руках, и на каждого из граждан положены ЗАКОНОМ обязанности по защите общественного порядка и гражданского строя и тереториальной целостности страны. Быковать в Швейцарии это все равно что придти в полицейский участок в Украине , достать ствол и пытаться гопнуть полицейского в участке

По поводу остального бреда даже отвечать не буду. Сказки про сыночков высокопоставленных ментов ит.д. оставьте для своего сына или для бабы своей.

 

Я рад что мы начали пихать статистикой в лицо

Есть такая статистика как количество убийств на количество единиц оружия на руках у населения. Так вот с 10 до 35ти процентов - самый опасный уровень. Массовые убийства статистически чаще происходят там, где оружие у населения на уровне 13-17%

Но как только статистика переваливает за 50% (тоесть у каждого второго есть ствол), как количество убийств на 100000 населения с применением огнестрела падает до 0.05 процента в год. Тоесть за 20 лет в таких районах огнестрелом убивают 1-2 человек. Но чиновники эту статистику КРАЙНЕ не жалуют, потому что с таким население не договоришься, не обманешь с выборами, не получишь выгоду подставными законами, и не сильно развернешься с коррупцией.

С другой стороны, если взять "удачную" статистику Великобритании или Австралии, то можно удивиться - количество убийств на 100000 почти превысил показатели до изъятия оружия. Падение статистики наблюдалось не более чем в первые два года.

Прямо здесь на аукционах вы можете лично убедиться, насколько Великобритания обосралась со своими запретами.
Броники британской полиции имеют родные пластины:
2012-2013 просто жиденький кевлар
2013-2015 с вшитой кольчугой и пожирнее
2015-2017 двойной слой кевлара, более прочная кольчуга и держатель для керамических плит (плиты до нас не доходят, с ними купить пока не получилось)

У меня вот есть целая куча кольчуг споротых с тех броников

Если по началу безоружную полицию Англии резали и протыкали заборными пиками, то в последние года ее отстреливают из винтовок. Благо они уже имеют право отстреливаться.


Это я все к тому, что ТРЕНД это не правильное слово. Это не демократический тренд, это популистический манипулятивный прием для усиления власти, который применяется в некоторых странах перед выборами (прекрасно гуглится для Австралии и GB по датам: выборы и бан оружия совпадают четко по предвыборной программе), где правительство НЕ МОЖЕТ ничего предложить населению кроме того, чтобы выбрать "чего нам теперь бояться?". Вот, в некоторых странах населению приказали бояться плохое оружие. Потому что так дешевле, нежели отлаживать систему образования, формировать рабочие места, организовывать программы социальной адаптации и просто занимать люмпенов чем нибудь, чтобы на помыслы о быдланских выходках преступлениях не было времени.
Но оказалось, что как только население начало бояться оружие, его перестали бояться преступники. В итоге полиция ходит в двойной броне, а гражданам рекомендуют ставить двери прочнее и не ходить после захода солнца.




Оружие - это не право. Оружие это обязанность и ответственность. Каждый гражданин достигший 18тилетнего возраста обязан владеть оружием, учиться с ним работать, учить других как обращаться с оружием и безопасному поведению. Потому что основа общественной безопасности вооруженного общества не строится на том что у Вас есть оружие, а на том, что оно есть у всех и любой прохожий будет обучен, тренирован и быстр, когда нужно будет прийти ВАМ на помощь. Не "Я могу себя защитить", а "Любой может защитить меня и обязательно придет на помощь".

Но для этого государство как организация не должно мешать обществу и должно работать, исполняя свои обязанности перед гражданами. И чтобы заставить государство работать, прежде всего государство должно предоставить закон выгодный ГРАЖДАНАМ, а не ментам и чиновникам!!! В конкретно данном случае - закон об Оружии.
И естественно начать менять майндсет избирателей с патернализма на демократический.

Кстати вот вам первый шаг получить все хотелки от государства - всегда при упоминании того, что сделал чиновник или государственная организация добавлять фразу "На деньги с моих налогов"
- Президент прилетел в Одессу на деньги с моих налогов
- Поставили в подъезде окна при содействии депутата на деньги с моих налогов
- В ящик напихали предвыборной макулатуры НА ДЕНЬГИ С МОИХ НАЛОГОВ!!!!

Чтобы это была фраза паразит. Чтобы даже карапузы на улице вместо матов первым делом учились фразе "На деньги с уплаченных мною налогов"

 

Данные за 2019

10) Hackney
total of 33,381 crimes taking place in the area, Hackney is also London’s tenth most dangerous borough.

9) Croydon
total of 33,410 (including 11,771 violence against the person) crimes, Croydon is London’s ninth most dangerous borough.

8) Brent
total of 33,446 were committed in Brent – with 11,374 violence against the person offences.

7) Haringey
total of 33,476 crimes committed last year.

6) Tower Hamlets
total of 35,829 crimes were committed in the area last year.

5) Lambeth
total of 37,976 crimes were committed in Lambeth last year, with 11,640 violence against the person offences.

4) Southwark
total of 38,559 offences committed last year.

3) Camden
total of 38,944 crimes committed last year – including 19,426 theft and handling crimes taking place last year alone.

2) Newham
total of 38,995 crimes committed in the area last year, Newham is London’s second most dangerous borough. The most common crime occurring in Newham is theft, though 11,710 violence against the person offences took place in the borough last year.

1) Westminster
total of 66,438 crimes committed in Westminster last year were incidents of theft (37,315 of them, to be precise). For tourists, then, the tiny borough of Westminster – which is only 8.29 square miles – is particularly dangerous.


Статейка про то как полиция UK потерпает
https://news.sky.com/story/how-dangerous-is-it-to-be-a-uk-police-officer-11786665