В Чехии опубликованы кино док. материалы о расправе над Судетскими немцами в 1945

Тема у розділі 'Фільми', створена користувачем von Goltz, 7 чер 2010.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    6 користувачам це сподобалось.
    1. 7000 грн.
    2. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
    3. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
    4. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    5. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1900 грн.
  2. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    надеюсь сейчас раздадутся голоса благородных борцов с нацистами- типа так им и надо.


    я уже давал кое какую информацию, но сюда тоже помещу:

    краткий обзор экономических потерь в Судетах (не касаясь Праги):

    Sudetenland ~ площадь 27 000 кв.км. (для сравнения: Бельгия 31 000 кв.км.; Израиль 21 000 кв.км.) – после почти восьмисот лет постоянного проживания здесь немцев, они составляли к концу Первой Мировой войны 90% от общего населения области. В 1919 г., согласно праву на самоопределение, прокламируемому американским президентом Вильсоном, судетские и австрийские немцы хотели присоединения к Германской Империи, что было запрещено державами-победительницами под угрозой вооружённого вмешательства. В итоге, область была добавлена к новообразованному государству «Чехословацкая республика» (ЧСР).
    В 1938 г. Судетская область без формального опроса судетских немцев была присоединена к Третьему Рейху после обмена нотами между Великобританией и Франций с одной стороны и ЧСР с другой. Под давлением западных держав чехословацкое правительство дало своё согласие. После 1945 г. Область была снова присоединена к ЧСР, которая получила её с практически непострадавшей экономикой, как писал в своих воспоминаниях Хрущёв.

    Движимое и недвижимое имущество немецких беженцев («изгнанных с Родины»), оценивающееся в общей сложности в биллионы DM (немецких марок), без какой либо компенсации досталось государствам-гонителям. Предполагается, что соответствующие сведения об итогах/балансе потерь немецких восточных провинций имеются в немецких министерствах и архивах, но до настоящего времени, очевидно, их не спешат публиковать.
    Для Судетской области есть обобщающая работа бывшего депутата Бундестага Вальтера Бехера (Walter Becher) „Утраченное национальное достояние судетских немцев“ («Das verlorene Nationalvermцgen der Sudetendeutschen»), 1995. Эта работа позволяет ознакомиться с материальным ущербом понесённым Германией в результате грабежа (и позднее из-за «даров» немецкого правительства) её восточных провинций.
    Имущество (только) Судетской области (по Бехеру):
    Государственная собственность: сельское хозяйство, плодоводство, садоводство и огородничество, сады и огороды, рыбное хозяйство, пчеловодство, лесное хозяйство, угольная промышленность, добыча урана, разработки прочих месторождений, индустрия, электростанции, газовые заводы, минеральные источники и оборудование курортов, курортные предприятия, торговля, промыслы и свободные профессии, владение жилыми домами, финансовые и страховые учреждения, товарищества, железные дороги, табачные фабрики, почта.
    Оценка на 1938 г. ~ 29,5 млрд. рейхсмарок (после переоценки стоимости в 1945 г. ~ 58,3 млрд. рейхсмарок).
    Негосударственная собственность: имущество физических лиц, союзов и обществ, книгохранилищ и библиотек, театров, художественных галерей, школ, детских садов, скотобоен, гидротехнических сооружений и водопроводных станций, общественно оздоровительных учреждений, организаций социального обеспечения, и гигиены, а также прочие. Оценка на 1938 г. ~ 5,4 млрд. рейхсмарок.
    Общая оценка всей собственности 34 947 215 318 рейхсмарок. Принимая во внимание переоценку стоимости в 1945 г., стоимость удвоилась до ~ 63, 75 млрд. рейхсмарок.
    В перерасчёте (по Федеральному ведомству статистики 1956 г. 1 рейхсмарка = 1,76 немецкой марки) ~ 112,2 млрд. DM. Эта сумма, по мнению других институтов, наименьшая. Вероятнее всего, она значительно выше.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  3. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Первые массовые расправы над немецким населением Чехословакии начались уже в мае 1945 года. Между 5 и 9 маем в Праге было убито минимально 855 немецких гражданских лиц, большое количество изнасиловано и искалечено. Между 9 и 11 маем чехословацкими подразделениями было убито около 10 тысяч уже разоружённых немецких солдат (данные судетонемецкого общества). В освобождённом от немецкой армии Попраде Бенеш произнёс: «Беда, беда немцам, трижды беда! За свои преступления горько поплатятся! Ликвидируете их! Беда им! Ликвидируйте их!». 12 мая 1945 президент Эдвард Бенеш провозгласил, что «немецкую проблему в республике мы должны окончательно ликвидировать». В 1945—1946 из Чехословакии было изгнано более 3 миллионов человек, оставшиеся в демократической Чехословакии подверглись репрессиям:

    Граждане немецкой национальности были лишены чехословацкого гражданства
    Должны были постоянно подтверждать своё пристутствие в полиции и не покидать место жительства
    Должны были носить нашивки «N» — «Немец» или повязку со свастикой
    Не могли использовать публичный транспорт, посещать публичные места
    Конфисковались автомобили, мотоциклы и велосипеды
    Не могли ходить по тротуарам
    Не могли иметь радио, телефон и использовать их
    Посещать магазины только в определённое время
    Было запрещено разговаривать в публичных местах по-немецки
    ВСЕ были обязаны работать
    и так далее

    Вся собственность была конфискована, разрешалось брать с собой не более 50 кг вещей на человека. Весь багаж строго контролировался и облагался пошлинами.

    в ходе расправ над населением и в ходе насильственной депортации в оставшуюся часть Германии погибло 267 тысяч судетских немцев. Особенно много погибло детей, женщин и стариков во время так называемых зимних "маршей смерти", когда людей гнали пешком за много километров. Точнее во время депортации погибло 165 тыс а остальные вскоре, в результате её следствий, т.е. от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи. (Из них 23 тысячи карпатских немцев)

    судьба 225 тысяч не выяснена. Ещё несколько тысяч погибло в ходе боевых действий.

    Кому интересно то вот страница землячества судетских немцев
    http://www.sudeten.de/cms/

    Чешские и некоторые толерантные немецкие историки предпочитают занизить эти цифры. Данные федерального архива Германии 60-х годов предпочитают не замечать а опираются на современные данные очевидцев, т.е. кто и сколько видел погибших. Таким образом удалось занизить цифру погибших вначале до 40 тыс., а сейчас до 19 с половиной тысяч. Неудивительно, т.к. очевидцев становится всё меньше.

    Что всегда поражало меня в этом вопросе, так это то что в Чехии при протекторате населению жилось довольно вольготно, в сравнении со многими другими регионами. Поэтому в конце войны из Рейха туда было переведено много госпиталей, предприятий и гражданских служб с персоналом и их семьями. Их судьба также была незавидной. В конце же войны как из под земли появились лихие "партизаны", "сопротивление" и прочие герои, которыми вырезалисьнемецкие госпитали а после войны убивались разоружённые солдаты. Что ж, типа тоже успели поучаствовать в освобождении страны
     
    13 користувачам це сподобалось.
  4. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Все войны несли смерть,голод и мучения обеим воюющим сторонам. Как правило,страдало мирное население. Зло порождало обратное зло, ненависть и месть считались нормальным явлением. Если честно, мне жаль всех погибших и пострадавших незаслуженно в ВОВ. Но таков итог всех войн. Не по этому ли столько лет звучали призывы к дружбе и мирному сосуществованию всех народов мира?! Нам осталось помнить и знать, что несут с собой войны и, делать все возможное, чтоб этод ад больше не повторился. А кто человек? Это существо у которого есть зверинный инстинкт, при ведении боевых действий он обостряется, добить врага становится делом обыденным, хоть враг уже и повержен, но многие шли дальше, видя его и в мирных жителях, к сожалению.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Мда... Снимать не стеснялись. Машинами по трупам... Горе побеждённым...
    Хотя тогда во всей "просвещённой" Европе снимали кадры расправы с коллаборационистами.
     
  6. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия
    А чехам за что было мстить? За аннексию - так жестоко?
     
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
  8. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    ВСЯ страна исчезла. Потому что в ней были МЕСТА населенные немцами. И не просто немцами, а которые своим поведением дали повод к аннексии.

    Вывод: таковых мест быть более не должно. Проблема была решена раз и навсегда.

    Хотя конечно можно было и просто выгнать в Германию, этого было бы достаточно.
     
  9. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Про чехов и расправы в 45-м - само по себе и не ново.

    http://www.youtube.com/watch?v=yE4wY-NniQQ

    с 2:30 - результат расправы над капитулировавшими гансами.

    Интересно, кстати, в первом ролике кто по жмурам на "Студере" катается - красные или союзнички.
     
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Немцев в Силезии, отошедшей к Чехословакии никто не трогал. По сегодняшний день там живут. Это Острава и окрестности. Лично был знаком с семьёй, которая сама оттуда в Германию некогда сбежала. Теперь ездят к родителям и родственникам навещать. Так, что не всё так просто было тогда. Одних убивали, изгоняли, а других вообще не трогали.
    Тогдашние расправы над немцами в Чехословакии (и не только там) были преступлением. И это должно быть заявлено однозначно. Так же однозначно, как и те заявления, которые были сделаны в адрес немцев-убийц.
    А попытки занизить те или иные цифры размеров преступления не умаляют.
     
  11. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    ну это были такие же герои как и французы. Сидели и горя не знали в основной своей массе, и потом сами перед собой и перед теми кто реально воевал доказывали свою "храбрость" на безоружных.
     
  12. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Заметьте - на капоте "Студера", который едет по телам, продольная белая полоса, т.е. "Студер" совковый. Сами знаете, зачем эти полосы рисовались.
     
  13. bombas-99

    bombas-99 Oberschütze

    Повідомлення:
    54
    Адреса:
    cпб
    Не совсем в этот раздел-но есть такая книга Андрея Буровского "Великая Гражданская война" 1939-1945- о Гражданской войне в Европе