1. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Как сказал один мой знакомый, хозяин ормага, оружие это ничто, рыболовные крючки вот основная статья дохода. Стоят копейки, но наценка огромная, и оборот хороший.
     
    VIKTOR 243, Oleguz, Hubchmann and 2 others like this.
    1. Продам бланк 5.6
      5000 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1900 грн.
    3. (в наличии 6 шт.)
      Вітаю. До Вашої уваги приклади дерев'яні на спортивні гвинтівки виробництва СССР , Урал-2, БИ-2...
      1300 грн.
    4. (в наличии 16 шт.)
      Поліуритановий наконечник буферу для AR систем. Виготовленний з поліуритану Р-80 твердість по Шору...
      50 грн.
    5. Буфер отдачи с набором алюминиевых, стальных и вольфрамовых грузиков для регулировки буфера от H1 до...
      2100 грн.
  2. Free-man

    Free-man Obergefreiter

    Messages:
    96
    Location:
    Армагеддон
    Давайте не будемо оцінювати рівень логіки один одного - бо це шлях внікуди. Саме так і є, ринок має багато складових. У процесі формування ціни і бажанність та спроможність заплатити за ствол покупцем - це перша ознака. Друга ознака - факт наявності конкуренції. Звісна річ - кожна монополія це дуже добра справа для власників і дуже не добра для покупців. Факт наявності конкурента може значно впливати на ринкову ціну. Чи є сенс про це говорити? Немає, бо конкуренції немає. То чи має сенс вся ця розмова? Як би, та каби - це не напрямок розмови для дорослих чоловіків. Якби був конкурент, а щей не один, та якби потужності виробника були значно вище і він міг виготовляти зброї стільки скільки треба для всих ринків світу, та ще багато "як би" які просто не заслуговують на увагу бо їх немає. У світі бізнесу навіть наявність конкурента/конкурентів може не вирішити питання бо, наприклад "Ібіс" та "Ствол" можуть домовитись та не ламати бізнес вцілому, як це буває у деяких галузях. Тому одна справа говорити по суті на фундаменті даних, інша справа говорити на фундаменті "хотелок" та якихось ємоций. Як на мене "Ствол" втратив на цій поставці цього вида зброї від 500 000 до 1 000 000грн. Якщо у Вас інша думка, я її поважаю і поважно залишаюсь на своїй.
     
    Yuber, RomanP and АЛЕКСЕЕВ like this.
  3. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,550
    Location:
    Украина
    Совершенно верно, здесь никто ничего никому не доказал, да и нужно ли это делать? ... все равно каждый останется при своем мнении
     
    Hubchmann likes this.
  4. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Вот именно, конкуренции-то и нет :) А есть картель. Инсайдерская информация - мне когда-то сказали, что если другой оружмаг продает какой-либо бренд или какую-либо модель, то этот магаз то же самое продавать не будет, чтобы не составить конкуренцию.
    Вот найдите мне что-либо, входящее в ассортимент Ствола и Ибиса одновременно.
    Если вам не нравится цена на модель "плазмы" в Фокстроте, вы можете пойти в Комфи, Розетку и еще 100500 фирм и фирмочек, найти лучшую цену на Хотлайне.
    Если вам не нравится цена на ту или иную модель оружия, то все, финиш, поскольку игроков всего два и они друг друга ни разу не конкуренты.
     
  5. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,550
    Location:
    Украина
    Да, была между ними такая договоренность и касалась она не только оружия, но и обвеса, патронов, ножей, одежды, фонарей, прицелов и т.д (правда по паре тройке брендов пришлось пересекаться, по тому же Магпул, Фаб)
     
    Умка, HBG and [_Werewolf_] like this.
  6. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Это и называется картелем.
     
  7. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,550
    Location:
    Украина
    Если бы они даже завозили одни бренды, то что бы им помешало договориться держать одну цену
     
    Oleguz and HBG like this.
  8. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Могли бы, но это так себе решение. Каждый хочет перетянуть покупателя на себя. Если я что-то куплю в Стволе, то для Ибиса я потерянный клиент, так как не принес эти деньги к ним.
    Я когда-то довольно активно торговал здесь. И меня расстраивало, если находился конкурент, предлагавший то же самое по той цене или даже ниже :)
    В итоге я начинал демпинговую войну, от которой выигрывал покупатель :)
     
    Yuber likes this.
  9. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Производитель либо отдаёт товар нескольким дистрибьюторам и они конкурируют в определенных рамках, либо одному с фиксацией максимальной отпускной цены. И в том и другом случае производитель получает одну и ту же сумму за единицу произведённого товара и выбирая ту или иную схему держит стабильный объём продаж.
    Горячие пирожки могут только дорожать.
     
    Yuber and Hubchmann like this.
  10. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Например 9х21 сверхзвук Магтек я иду покупать в ствол. А дозвук СТС в Ибис. В такой конкуренции вижу только плюсы. И там и там многие вещи необъяснимо дорогие, но и там и там всегда есть что купить.
     
  11. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,550
    Location:
    Украина
    Еще производитель часто требует РРЦ и следит, что бы ее слишком не опускали
     
  12. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Знаю что один Украинский производитель оружия запрещает магазинам продавать свой товар ниже установленной розничной цены хотя магазины могут за счёт своих скидок это сделать и это все равно будет выше отпускной цены производителя. Но нельзя. Вот где картель.
     
  13. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Это если целевой рынок обширен. 100-200 карабинов в какую-либо страну - это не оборот вовсе.
    Тут очень может быть, что Ствол выступил конечным покупателем, а не дистрибьютором.
    То есть я купил 200 единиц товара, а дальше хочу молюсь на них, хочу продаю, а захочу - отправлю под пресс.
    Купить по розничной цене там, а продать с накруткой 3х здесь - даже так неплохой доход. И дистрибьютором не надо быть :)
     
    Buba. and Hubchmann like this.
  14. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    PS: а Келтеку в итоге глубоко насрать на то, какие цены на продукцию здесь, и что украинцы недовольны :)
     
    Buba. likes this.
  15. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,550
    Location:
    Украина
    Вряд ли кому попало производитель продаст карабины, да еще и с отправкой на экспорт и к тому же Кил-Тек пришлось подгонять под наше законодательство

    Ну это мы уже в такие дебри залезли, что даже не знаю, кому эта информация может как то пригодиться...да и толку от этих рассуждений никакого нет
    Правильно человек выше написал "подходит цена покупай, не походит, проходи мимо"
     
  16. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Люди мне хоть цены не нравятся тоже, но нужно понимать что: бизнес это не благотворительная организация, чтоб что то легально ввести, нужно отдать от 50 до 80% стоимости товара нашему гос. Что себестоимость того же килтек после пересечения границы уже не 350, а 700. Это не вещи, техника и т.д. которые можно ввести полу легально.
    Чтоб у нас подешевели товары, нужно снижать ввозные пошлины, и налоги.
     
    АЛЕКСЕЕВ and RomanP like this.
  17. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Думаю, от продажи этой партии Ствол взял, что хотел и даже больше. А то, что один индивидуум решил попробовать срубить баблишка, ещё на значит, что этот расчет сработает. 20-22 цена на грани . По 17 он разлетался, по 22 люди думают и ищут скидки. По 31 его брали бы только те, кому зудит, потому как это уже цена арочных платформ. И не продал бы Ствол так быстро эту партию по цене, выше на 50%.
     
  18. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    У келтека 2 составляющие фурора
    - складная конструкция
    - самая низкая цена входа в новый распиареный 9х21

    Причем первый пункт для успеха маловажен. Ведь складными на рынке у нас уже давно были и ругеры 10-22 которые взлетели только благодаря пиару миникарабина(который как я погляжу канул в лету) и всякие папусы/ар7 и те же складные келтек в 223.
    По сути, те кто брали только ради габарита - разочаруются, имхо. Носить его в рюкзаке каждый день никто не будет. Брать на ночную прогулку в стремный район - ну раз из десяти.
    Тут травмат рулит и педалит, стоит соизмеримо а скорость применения выше в разы.
    Возить в машине - ну если это не смарт в который надо уместить четверых - в любую другую машину можно засунуть любую гражданскую пушку.
    Выходы пешие на природу - тут каждый для себя может прикинуть сколько раз за этот год он это делал. Я вот 2 раза. И ни в один из них я не думал что тут нужен келтек. Т.к. один раз тащил семёрку и все проклинал, второй раз нес 22 и кайфовал от веса ствола, патрона и возможности стрелять максимально тихо.

    И тут уйдя от лирического вступления приходим к цене. За 18500 это была песня! Ведь ближайший конкурент это бразильский мп5. За сумму почти х2. А за хороший снаряд надо выложить 45. За 22 - все ещё интересно. За 28 - ну и нафиг оно надо, можно подумать про бразильца. За 30+ это просто бред. Особенно в разрезе огромного числа арочниклв которым проще купить короткий апер(и так же легко вмещать в рюкзак). Так что по ценообразованию ствол сделал все как надо, заманил за 18, до 22 не такая уж и разница за вожделенное одоробало, а вот подними чуть выше - народ вырубит эмоции и вау эффект и включит холодный расчет.
     
    VIKTOR 243, Yuber, Oleguz and 7 others like this.
  19. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Попробуйте пострелять с Кел-Тека по пистолетному, с двух рук с коллиматором.
    На время продажи первой партии цена была 18 200, TNW Aero в два раза дороже, DB 9 в три раза примерно 42 000.
    MP-40 55 000.
    Самым ближайшим по быстроте извлечения и стрельбы MP 40.
    В Американкой версии он влазит в сумку от ноутбука, что очень удобно. Все эти милитари рюкзаки и сумки намётанный глаз полицаев вычисляет на раз.
    Если бы была симитричная версия ствол равен по длине приклада по 40.5 см было бы ещё интересней.
     
  20. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Так просто а суть какая? Я и с калаша могу по пистолетному стрелять(про попадать я умалчиваю сознательно). И с газоотводного гладкого.
    По скорости - победителем имхо будет стрибог. По весу и габариту он тоже хорош.
    Но все равно, даже если учитывать рюкзак оперативку типа а-лайн скорость приведения к бою на мп5 у меня была в 3 раза больше чем пистолет. И это я сильно читерил т.к. мп5 был без блокировки стрельбы при сложеном прикладе и надо было просто перевести рюкзак, открыть, извлечь пм5, снять предохранитель. Если добавить приведение в нормальное положение приклада - еще больше. Дослать патрон в патронник - еще одно дейтсвие.
    В келтеке надо как минимум перевести рюкзак, извлечь, сложить, дослать патрон в патронник. Думаю даже при учете наработки навыка пистолету проиграет в 3-4 раза.

    Тут кто-то отписывался что ему для задач лички надо. Уверен что это идет как усиление а не самостоятельная еденица.
    Да и по опыту пары человек телоохраны у нас в городе - травмат носил каждый первый. Не считая табельного. Ведь ситуации бывают разные. Табельное даже не всегда брали(по ситуации) а резинки постоянно таскали. Ведь обратно в контору ее завозить не надо было.
    Было дело к этому всему еще могли догрузить мп5 (лично не видел). 9х19 кстати я именно там впервые и попробовал. Когда паре человек "тело" каким-то образом прикупило (официально как то, на баланс удсо) глоки.
     
  21. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,550
    Location:
    Украина
    Я наоборот хочу его купить только потому, что он складной (карабина такой конструкции у меня никогда не было, поэтому мне интересно посмотреть что за зверь, надоест продам)
    Подчеркиваю: покупаю его исключительно ради интереса и больше не для чего
     
  22. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Мы лично не знакомы, но как то в процессе пересечения в темах я о Вас свое мнение сложил :)
    И Вы в этом плане очень хорошее исключение из правил
     
    rattlin and АЛЕКСЕЕВ like this.
  23. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Мужчину отличает от мальчика только стоимость игрушек :) и первые 50 лет детства в его жизни самые сложные :)
     
  24. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,550
    Location:
    Украина
    Тогда я уже сложный этап пережил, мне 58 с половиной (три с половиной года влачу жалкое существование на пенсии, а что бы совсем не сойти с ума от скуки, продолжаю работать) :)
     
    VIKTOR 243, Yuber, RomanP and 3 others like this.
  25. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    У вас как раз начались вторые 50 лет детства :)