На скільки реально відкрити свій тир чи спортивне товариство?

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Serg Ltn, 25 чер 2018.

  1. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Я ніколи цим не займався.
    Де мені ще це написати-запитати перед тим як звертатися напряму в дозвільну?
     
    akms1974 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 9 шт.)
      Йоршик для чистки 5,45мм стволів АК74, АКС-74, РПК74, АКСУ із латунною щетиною. Накручуються на штат...
      150 грн.
    2. Развертка патронника 9*19 сталь р6м5
      1450 грн.
    3. Ключ для розбирання магазина Glock. А саме для знімання рідної п'яти магазина. Матеріал - алюмі...
      1 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      мастило силіконове Універсальне біле (-50 ... 300 ° С) 10 г В'язке морозо-термо-вологостійк...
      39 грн.
    5. Сталь р6м5 рапид . Режет как по маслу…С ув
      1000 грн.
  3. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    К строителям.
     
    Pancho Villa та akms1974 подобається це.
  4. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Закликаю всіх бажаючих коментувати виявляти конструктивність.
    Дякую!
     
    akms1974 подобається це.
  5. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Вдруг Вам не понятно, зачем необходимо обращаться к строителям, перед разрешителями. Строители предварительно рассчитают сколько обойдется построить (отремонтировать) помещение под тир и сдать его потом в эксплуатацию. Разрешители ДБНы не знают...
    И кстати учтите, что это должен быть нежилой фонд.
     
    Останнє редагування: 2 лип 2018
    Камча, akms1974, Yrii та ще 1-му подобається це.
  6. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Зрозуміло.
    Взагалі то я планував це робити в якомусь максимально не популярному місці з великими цінами.
    Щоб не надавати фактично послуг тиру. Лише для звітності мінімальної.
     
    akms1974 подобається це.
  7. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    А какая разница? Поставили членский взнос 100000 грн в год, и никто ходить не будет в любом месте, .... Только проверки, да местные прокленать будут буржуев.... В остальном будете сами со своими друзьями....
    Хоть конечно дальше клавиатуры на диване это не дойдет..... :D:D:D:D
     
    [_Werewolf_], Pancho Villa та akms1974 подобається це.
  8. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Як варіант.
    Можливо. Хто знає. Все може бути.
     
    akms1974 подобається це.
  9. Novograd

    Novograd Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    162
    Адреса:
    Новоград
    І як зараз справи ? Зробили (відкрили ) тир, чи до кращих часів?
    Просто сам зараз шукаю потрібну інформацію, є хороше місця для польового тиру, але, це поки що все.
     
    akms1974 подобається це.
  10. Судя по тому,что ТС был на форуме 11 июня 2018 года-тир он открыл.До сих пор оторваться не может.
     
    Serg1968, akms1974, Yrii та 4 іншим подобається це.
  11. Фон Манштейн

    Фон Манштейн Feldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Украина
    Ага... Досих пор отстреливатся;)
     
    akms1974 та Yrii подобається це.
  12. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Не пробовали действовать по 622 приказу? Обратиться письменно за разъяснениями к ментам? Насколько я понимаю, со строительной точки зрения- к местным советам за арендой земли или майна. Это отдельная тема. Акт ввода в эксплуатацию тоже отдельная. Киевские менты согласовывают открытие, а местные функционирование.
    Тир, думаю сложнее, открытое стрельбище, там вроде и сооружений особых нет....
     
    akms1974 подобається це.
  13. Novograd

    Novograd Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    162
    Адреса:
    Новоград
    Прощупуєм(((. Є маленька група людей, яка бажає зробити таку корисну справу. Таке враженння, що зараз 1975-й рік.
    Якщо в нас зробити такий тір, до нас приїздили б і з Рівного , і з Житомира, і з інших міст. Але в реальності, це якась машина часу- мертва машина!
     
    akms1974 подобається це.
  14. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    То так. Без тісних зв'язків з поліцаями буде тяжко. Мені вже самому цікава юридична сторона цього питання
     
    akms1974 подобається це.
  15. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    С официальным тиром всё не просто сложно, а очень сложно. Основная сложность в том, что это дорого, особенно с нуля. В нашей стране окупаться будет очень долго, если вообще окупиться в обозримом будущем. Я не беру во внимание проекты в столице и городах миллионниках, при торговых сетях.
    И вопрос даже не в МВС.
    База для тира - это соответствие строительным нормам и правилам (ДБН, СНиП) для данного сооружения. Если с нуля - вы должны сначала это построить, ввести в эксплуатацию (не как частный домик для себя, а как спортивное сооружение, общественное место). Кто сталкивался с этим, тот поймет, о чем я говорю. Упрощенно это проект, технадзор, строительная организация, пожарники, приемка. В случае реконструкции существующего помещения - то же самое. Добавим сюда соответствующие специфические требования по 622 приказу.
    Если есть соответствующие помещение по габаритам, по нормам, что бы все туда вписать - начинайте считать от 50 т. у.е. По очень скромному.
    Огневая зона с мишенями и пулеулавливателями, антирикошеты, вспомогательные и подсобные помещения, комната хранения оружия и боеприпасов.
    Когда вы это все сделаете - МВС покажется вам очень простой инстанцией.
    По стрельбищу - я бы не сказал, что это проще. Там свои нюансы.
     
    Novograd подобається це.
  16. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Вот не соглашусь. По строительству или реконструкции как раз все понятно- идёшь к проектанту и он тебе все рисует, конечно же за деньги. Вернее, ты ему даёшь задание на проектирование, он тебе выкатывает нормы. Ищешь площадку или подвал. Берешь в аренду илиВили покупаешь. с проектантом шлифуете проект под существующие условия. Потом тратишь деньги на стройку и ввод. Тут хоть есть правила игры, описанные в дбн и снипах. Если делать все по закону, то акт подпишешь. А вот дальше самое интересное, когда идёшь к ментам. Потому как они в этой схеме самые стремные. И что за дозвол они должны дать, не ясно до конца. А наплюешь на 622 приказ, так они закошмарят потом. Если найдете, что такое дозвол и порядок его получения- вешайте сюда, очень интересно. Там, где нет четких правил, там и коррупция.
    Понятно, что проект не на пару тысяч баксов и затевать ради владения кс-дурноватая идея. А как бизнес ничем не хуже других тем.
     
    dis89, Камча та akms1974 подобається це.
  17. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Все правы по своему. От себя хочу добавить маленькую добавочку.
    ОВД и сопутствующие ему громадськи слухання в территориальной громаде по месту планируемого размещения. Это что то. Проходили не раз. Кроме депутатов каждый житель громады имеет право высказать своё фе. А потом сходки, протесты, драки и тд.
     
    BravoLA, akms1974, Novograd та ще 1-му подобається це.
  18. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Почитать бы, когда они нужны, а когда можно без них.. Если проводить в реале, то да, могу себе только представить этот цирк
     
    akms1974 подобається це.
  19. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Опередили. На словах оно все просто рассуждать. Я проходил через изменение целевого назначения земли и реконструкции под общественные здания. Поначалу землю под зданием перевел чисто из-за меркантильной составляющей, потому что для земли под спортивные сооружения аренда 3% была, а не 10, как для промышленности. :) А уже потом возникла идея реконструировать под тир, думал, хоть землю и охрану отобью. Так в МВС ответ простой - соответствует нормам, в том числе и нашим - вопросов нет. Все в пределах нормы. А доп.сумма в гаска была некомфортная. Её хоть ликвидировали, но это этого суммы только больше становятся.После предварительного просчета реконструкции здания из промышленного в спортивное, все по закону, даже при уже переведенной земле - желание перестроить пропало полностью, это не Киев и даже не Одесса :). Так это отдельно стоящие здание на огороженном участке земли в промзоне.
    По аренде: для начала найдите подвал в соответствующих размерах, в черте города, что бы он соответствовал всем нормам, хозяин подвала (+хозяин здания) дал согласие на реконструкцию, вы сделали инвестицию, все оборудовали, а через год хозяин не скажет, спасибо, хорошо сделал, теперь я так хочу/круто, стоимость аренды вот такая, жизнь дорожает. Не думаю, что это разумный подход к такому вложению денег.
     
    Останнє редагування: 16 сер 2020
    Камча та Novograd подобається це.
  20. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Ну, менять целевое земли действительно непростая задача.
    А именно меня подвал не интересует в том числе и по приведенным выше соображениям. Разве что купить. Но , бывая на открытых стрельбищах замечаю, что особых капиталовложений там нет, разве что планировка земли и будка. Возможно, это не предел совершенства.
     
    akms1974 та BravoLA подобається це.
  21. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Это уж точно
     
  22. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    От уровня сложности объекта сс2, а в Тир или стрельбище источник повышенной опасности поэтому по любому будет.
    Более простой путь выкупать заброшенные и не действующие объекты досааф, ведомственные и тд. И на основании старых документов «возобновлять работу».
    Например более серьезно подойти в вопросу капонира. Его завод с удовольствием продаст. Но надо проделать колоссальную работу по восстановлению документов из архива завода или госархивов, узаконить в реестре недвижимость, отвести земельный участок под эту недвижимость и наконец провести реконструкцию, а реконструкция это не новое строительство и нет смены целевого назначения. Вот это будет проект Сс1 не требующий госэкспертизы и Раздела ОВОС. Получил декларацию, построил и в МВД с документами на ввод.
    Мы уже проводили так старый 100 метровый тир на две галереи, но это был госуровень, и это очень дорого.

    По логике получается замкнутый круг. Все стреляют по лесам потому что нет тиров и стрельбищ. А строить доступные стрельбища нерентабельно потому что все стреляют по лесам.
    Пока полицейское гестапо не искоренит незаконную стрельбу стрельбища и тиры не будут развиваться в Украине.
     
    akms1974, dis89, Str@nger та ще 1-му подобається це.
  23. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Здания спортивных предприятий - СС2. Конечно, более простой способ оформить сооружение с документами. Но тоже еще тот путь.
    Если уж глубже смотреть - отсутствие рынка + бедная страна. Отсутствие стрелковой культуры, отсутствие платежеспособного спроса. А откуда взяться, ведь государству гораздо лучше отсутствие оружия, что бы был послушный гражданин, а бюджет направлять на финансирование органов правопорядка. А развивать - не нужно это нашему государству.
    Маємо те, що маємо. Такое, например:
     
    Останнє редагування: 16 сер 2020
    Novograd та Str@nger подобається це.
  24. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Кстати, популярность сейчас пневматики вполне объяснима- дешёвый выстрел, не надо тратится на стрельбище, бесшумно.. из 12-го или крупного нарезного особо не поплинкуешь
     
    akms1974, berger2000 та Hamer2109 подобається це.
  25. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Снова же, ограничения и по ней. То, что нравиться - статья, да и привезти нереально. Как по мне, 22лр для тренировок то самое, патрон дешевый, звука практически нет, стреляй в удовольствие.
    lr.jpg
     
  26. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Мелкашка- да, согласен. Именно сейчас ее себе и выбираю. Кстати, что за комплект на фото?
    А по воздушке- статья же не 263-я. Это ж не огнестрел. Тут, скорее, админка- штраф и изъятие. А зарегить пнвму так проще, чем мелкан, любой калибр идёт, как гладкоствол. Я пока ждал зелёнку на мелкан, купил и реально сейчас кайфую. На дистанции до 50 м вполне себе нормальный плинк
     
    akms1974 та berger2000 подобається це.