МГ 42: підкажіть як зняти затвор

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Gunnerman, 12 сер 2020.

  1. Gunnerman

    Gunnerman Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    441
    Повідомлення:
    2.029
    Добрий вечір! Розбираю копаний МГ для чистки і консервації. Дійшла черга до затвора, а я не знаю як його зняти. Ручку перезарядки розрухав, але вона впирається в затвор (на перших фото видно). Довша частина затвора теж рухома, а от та що ширша намертво сидить біля ствола.
    Коротше кажучи, зайшов в тупик і не знаю що робити далі.
    Відразу попереджу, що це мій перший досвід в подібних питаннях. Тому, звичайно, є багато помилок.
    P.S. Кулемет - ММГ, не робочий.
     

    Images:

    756262BB-32B1-4E32-A8F7-B41467B8D5BA.jpeg
    98F12D20-21D1-4127-B7DD-C8349DBF2377.jpeg
    817D9DFC-CE84-40AC-B08D-BA86A22014A2.jpeg
    376EF2A2-FE90-48CA-BB70-9E2158E4BB9D.jpeg
    14D2338C-CB07-4DDF-83D5-43A647B03A10.jpeg
    81ABB74B-DD61-4DFF-A9F6-284E1A255CCA.jpeg
    PURGEH та minitarn3838 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. укрпочта + 30 грн
      80 грн.
    2. укрпочта + 30 грн обратку по запросу
      70 грн.
    3. укрпочта + 30 грн
      150 грн.
    4. 250 грн.
    5. все на фото укрпочта + 15 грн обратка чистая
      450 грн.
  3. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    7.582
    Адреса:
    Україна.
    Якщо у вас ствол на місці то скоріш за все упори розведені, в їх місця набилося землі та іржі і їм важко стати на місце відходу.
     
    Rayceff, minitarn3838, kyltic та 2 іншим подобається це.
  4. Gunnerman

    Gunnerman Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    441
    Повідомлення:
    2.029
    Так, ствол на місці. Маєте на увазі упори затвора? Що порадите? Де підстукувати, що чистити насамперед? Дякую!
     
  5. Gunnerman

    Gunnerman Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    441
    Повідомлення:
    2.029
    І ще. Ніяк не можу відкрити кришку заміни ствола. Сидить намертво. Може є якийсь лайфхак як її розрухати, буду вдячний...
    04FB4118-25CA-4DC0-9503-10DFCA25FA9B.jpeg
     
    PURGEH та minitarn3838 подобається це.
  6. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    7.582
    Адреса:
    Україна.
    Ви не зможите відкрити кришку, затвор з стволом поки що одне ціле. Потрібно спочатку затвор відвести назад, по іншому ви просто кришку поламаєте. З вигляду по макеті видно що там все гарно прикіпіло і все це потрібно розрухати. Для початку через кілок з твердого дерева простукайте по затворі де лише дістаните і по стволі особливо в тій частині де кришка ствола. Потрібно розрухати сцепку ствола з затвором, розрухування будуть мізерні но це призведе до дрібного розтріскування іржі. Потому цю частину слід добре змочити солярою чи просто водою та пробувати розхитати затвор в зад в пред. Най кращим буде підстукувати по цій частині, відмітив на фото.
     

    Images:

    376EF2A2-FE90-48CA-BB70-9E2158E4BB9D.jpeg
    minitarn3838, kyltic, RIHARD 77 та 2 іншим подобається це.
  7. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    7.582
    Адреса:
    Україна.
    В ході роботи як будете розрухувати чи підстукувати деталі змочуйте їх, періодично проливайте солярою чи водой. Проливка розмягчить чуть іржу і вимиє частинки тої іржі з брудом що відвалилася. Головне терпіння щоб нічого не поломати.
     
    minitarn3838, RIHARD 77 та Michael K подобається це.
  8. Gunnerman

    Gunnerman Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    441
    Повідомлення:
    2.029
    Щиро дякую! Спробую за вашою порадою. З повагою!
     
    minitarn3838 та 663 подобається це.
  9. Gunnerman

    Gunnerman Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    441
    Повідомлення:
    2.029
    Та вже начудачив, на жаль. Як бачите, зламав ручку відводу затвора. Злий на себе, як чорт:mad: Але думаю професійна зварка виправить цей косяк:rolleyes:
     
    minitarn3838 подобається це.
  10. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    7.582
    Адреса:
    Україна.
    Бачив я , та ще ви розтовкли фіксатор кришки ствола. Товчення молотком завершення роботи не прискорить, лише добавить роботи. Механізм не новий і метал тріскатиме від таких дій, така його властивість. Зламані стеблі , потріскані ресивери це результат таких (трудів).
    Якщо я планую розібрати механізм протягом тижня двох то я просто кладу його кожен вечір у воду. Чуть розібрав чи розхитав що зміг за вечір та знову в воду.
    Перед тим як посунути чи повернути якусь деталь я очищаю шлях по якому має піти та деталь. В хід іде все що може зішкрябати чи шліфанути закіпівшу ржу. Закам'яніла іржа портить дрібні отвори та добряче дряпає поверхню.
    Не мало важливо перед зняттям деталі розберіться в її конструкції і в її штатному знятті.
     
    minitarn3838, kyltic, Michael K та ще 1-му подобається це.
  11. Gunnerman

    Gunnerman Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    441
    Повідомлення:
    2.029
    Ще раз дякую за поради! Наступного разу буду обережнішим:beer:
     
    kyltic та 663 подобається це.
  12. Zottel44

    Zottel44 Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    UA
    Приветствую. Как сказано ранее - ролики разведены в муфте дудки, следовательно - быть по самой задвижке в обратную сторону не следует, т.к. сопротивление площади ржавчины очень большое, скорее верхний выступ затвора сломаете, потому что затвору ещё помимо ржавчины - нужно будет за собой ствол тащить 18мм, до расхода роликов. Совет: размочите хорошенько место в районе муфты дудки, уберите всю внешню ржавчину на стыках скольжения, открутите пламегаситель и бейте наставкой по самой дудке, имитируя ее естественный обратный ход. Главная задача - догнать затвор до выступов в раме, разводящих ролики. Без этого разборка невозможна. Дверца для смены ствола обхватывает дудку внутренним кольцом, поэтому не старайтесь ее открыть, пока задвижка и дудка сцеплены. Больше терпения - железка ждала вас почти 80 лет, дык уделите ей недельку-другую, не спеша. У вас все получится. С Уважением.
     
    Останнє редагування: 15 сер 2020
    RIHARD 77, 663 та Gunnerman подобається це.
  13. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.149
    Адреса:
    Дніпро
    Почему бы в данном случае не использовать способ нагрева+охлаждения? Газовой горелкой или паяльной лампой хорошо нагреть стык ствола с затвором, и резко охладить (например водой с шланга или окунуть пулемет в речку), после чего затвор должен сдвинуться с места. Сколько всего чистил, но это один из лучших способов, если конечно металл толстый, и если вы не планируете из него потом стрелять.
     
    663, Gunnerman та minitarn3838 подобається це.
  14. Zottel44

    Zottel44 Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    UA
    Муфта дудки и затвор в данной модели - самые толстые металлические детали, следовательно их тяжело прогреть в домашних условиях. Разве что в костер) Но опять же таки - огонь это крайний метод. П.С. для ТС - в закипевшем случае дверьку лучше открыть, предварительно открутив защёлку, она крепится на дверце одним болтом с широкой шляпкой. После этого дверцу будет держать только сама дудка. Как только снимете защёлку и затвор будет отведен - бейте по дудке в сторону дверьци через отверстие в кожухе.
     
    Gunnerman, RIHARD 77 та 663 подобається це.
  15. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.149
    Адреса:
    Дніпро
    Почему же тяжело прогреть? Берете газовую горелку туристическую и вперёд, можно точечно нагреть мелкую деталь, не оставляя при этом нагара. Можно паяльной лампой, но тогда нужно будет почистить нагар. Лампы есть почти у каждого дома.
    Работы на 30 минут: подъехать к речке, нагреть нужное место как можно сильнее, и окунуть его в воду, тем самым резко охладить. Потом небольшим постукиванием молотком + ВД40 должно пойти... Я этим способом много чего открутил, казалось бы безнадёжного.
    Минусы данного способа это нельзя греть тонкие детали ибо ломаться, и металл отпускается, становиться более мягким. Лучше окунать в мыльный раствор если есть такая возможность.
     
    Gunnerman та 663 подобається це.
  16. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    7.582
    Адреса:
    Україна.
    Такий спосіб має право на життя, перевірено. Нагрів і в воду призведе до закалки металу і метал може тріскати. А по великому рахунку після нагрів і в воду потрібно стабілізувати метал, тобто ще рас прогріти не до червона і дати охолонути своїм часом.
    До вище перерахованих проблем відтягування затвору може ще добавитися і гільза в стволі, мало вірогідно но можливо.
     
    Gunnerman подобається це.
  17. Zottel44

    Zottel44 Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    UA
    В 42м задвижка в переднем крайнем положении автоматически накалывает капсюль, следовательно, если в дудке если и есть что-то - оно уже сделало свое. Хотя, существует мизерная вероятность что может оказаться внутри давший осечку патрик, в таком случае греть на свой страх и риск. Тогда сразу все разберется и прочистится, но будет уже не смешно:D. По фото у ТС рукоятка не отсоединена от корпуса, если перегреть - есть риск поплавить бакелитовые щёчки. Вообщем - не спешите греть, бейте по дудке, ее масса + длинна кратно больше задвижки, это будет правильное усилие. С Уважением.
     
    Останнє редагування: 16 сер 2020
    A10A та Gunnerman подобається це.
  18. Gunnerman

    Gunnerman Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    441
    Повідомлення:
    2.029
    Всім дякую за увагу до теми і корисні поради! На жаль, самотужки мені з проблемою не впоратись: бракує знань, досвіду і, що найголовніше, необхідних засобів та умов. Боюсь не нашкодити ще більше. Тому прийняв рішення доручити виконання цієї складної роботи знаючим людям. Результат покажу опісля. Всім здоров’я та добра! З повагою!
     
    663 подобається це.
  19. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    7.582
    Адреса:
    Україна.
    Якщо врахувати усі фактори котрі проти вас то це розумне рішення. Хорошого результату :beer:.
     
    Gunnerman подобається це.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    2 Gunnerman
    Для початку скажіть, чи знято у Вас/Вами дУльнийрозтруб ?
    Ще краще - сфотографуйте (весь агрегат) та киньте мені ув ЛС.
    подивлюсь, подумаю, а Ви не поспішайте (стукати та гріти)...
    ;)
     
    Gunnerman та RIHARD 77 подобається це.