танк - також засіб пропаганди...

Discussion in 'Національні партизанські формування' started by kirov, May 27, 2010.

  1. фото доволі відоме, але, думаю, не всі його бачили...
    напис: "СЛАВА СТЕПАНОВІ БАНДЕРІ!" і нижче намальований тризуб...
     

    Images:

    image003.jpg
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Содержимое изъято.Металл крепкий.Не сыпется.Ручка закручивается без усилий,мягко.Хороший коллекционн...
      300 грн.
    2. 450 грн.
    3. Метал копаний,дерево новоробне.в комплекті 2 закрутки,ромашка накручується легко по різьбі,звичайна...
      700 грн.
    4. Крепкая банка, с болота. Не чищено , просто помыто. Макет. Клеймо не вижу , под налётом наверное
      260 грн.
    5. Антуражна труба від РПГ…Стан по фото. Місцями збереглась фарба й написи.Метал міцний.Під реставрацію...
      300 грн.
  3. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
    [​IMG]

    Когда-то попалась мне фотка вот этого КВ-2, подбитого 30 июня 1941 года под Дубно, только с дописанной надписью "СЛАВА БАНДЕРI" между "2/regiment" и маской пушки.
     
  4. а самого фото з написом не зберегли?

    трохи не в тему, але в архіві зустрічав вказівки Військової Управи стосовно того як треба вести пропаганду стосовно вступу в дивізію "Галичина" і там була така фраза: "Треба подбати, щоби плякат найшовся не тільки в оселях, але теж був наліплений на покинутих більшовицьких танках, які знаходяться вздовж доріг"...
    думаю, подібні вказівки були і в ОУН...
     
    1 person likes this.
  5. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
    Ось, знайшов. До речі, не 30, а 29 червня його було підбито, й з написом трохи наплутав:

    [​IMG]

    Зверніть увагу - це не напис фарбою нашвидкуруч, а непогано виконана табличка. Вірогідно, таких або схожих табличок було досить багато...

    Напевно були. Організаційна сітка ОУН, звичайно, мала за першочергову задачу ведення агітації - напевно й така "наочна агітація" планувалась та використовувалась.
     
    3 people like this.
  6. цікаво... вірогідно, ця табличка ще з літа 1941 р.

    напис на тому фото, яке виклав я має натомість більш пізне походження; він був залишений під с. Ожидів на Львівщині... є багато його фоток ще без напису:
    http://grayknight.narod.ru/T-35/042-K03-05.jpg
    http://grayknight.narod.ru/T-35/042-K03-08.jpg
    http://grayknight.narod.ru/T-35/042-K03-04.jpg
    http://grayknight.narod.ru/T-35/042-K03-11.jpg
     
  7. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
    Ще одне фото з такою ж табличкою випадково знайшов у альбомі камрада Тор:

    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  8. Bureviy

    Bureviy Stabsgefreiter

    Messages:
    1,286
    Location:
    Volyn, Ukraine
    Що означають німецькі надписи на баштах? Для чого вони нанослися?
    Щось типу "Тут був я"? Чи як?
     
  9. Хайнц

    Хайнц Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Знищено чи підбито такаю-то дивізіею під таким-то містом.
     
  10. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Так. Только за фрицами замечено, что идущие вторым эшелоном части, СС в частности, стирали ранее написанное и вписывали себя, любимых.
    Те еще затейники.
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Чушь какая. Хотя бы один конкретный пример приведите.
     
    2 people like this.
  12. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Я то приведу. А Вы за "чушь" что представите, кроме пустых слов?
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Пустые слова покамест только у вас.
    А как приведете, то и будем разговаривать. ;)
     
  14. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    КарАн...приводите, жду с нетерпением:)
    Особенно Waffen SS:smile_12:
     
  15. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Не вопрос.
    Прошу прощения, что затянул, но, уж не обессудьте, все фото в голове не удержать. Пришлось порыться и опросить коллег.
    Известный КВ? Смотрите №5
    http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm
    А теперь -смотрите вот это. Даю ссылкой, чтоб фото не постить.
    http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1359/1359547.htm
    Ну и кто подбил сей КВ? Эт опервое. Второе -сколько раз он вошел в отчеты и КТВ?
    "Чушь"? Верим кригстагебухам? Удачи!

    Были и еще такие пары. Когда сначала думали, что машины разные(по подписям в том числе определяли), а потом выяснялось, что машина одна и та же. Характерно для обочинных машин. Собственно, поэтому подробно их и не разбирали - мало информативно -участок дороги определили, по ЖБД проверили 0был/не был и кто, ну и отложили. Но гансов при этом, разумеется, "добрым словом" помянули.
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Как всегда раздули много шума из ничего :D

    Ну и что?

    Скорее всего 11-й саперный батальон взаимодействовал с зенитчиками из "Герман Геринга". На фото Т-34 четко видно, что подбили этот танк саперы и зенитчики совместно. Наверное то же самое и с этим КВ, только подбили его зенитчики, а не саперы (затертая надпись слишком коротка, там было прост указано, что это подбил саперный батальон, а зенитчики затерли надпись, так как считали этот танк своим. В принципе, это так и есть, поскольку ничем больше КВ было не остановить, кроме как 88-мм орудием.

    Два раза - в "ГГ" и к саперам. Причем, это нормальная практика. Зная практику заполнения КТБ, то там должно быть указано, о взаимодействии саперов и зенитчиков. И ничего тут страшного нет, так как анализ обоих документов быстро позволит это уточнить.

    Спасибо на добром слове. Тем более, что моя практика показывает, что кригстагебухи куда достовернее советских отчетов.

    Да, и где тут собственно войска СС?
     
  17. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Ну, во-первых, раздул не я. То, что были такие эпизоды, и неоднократные - факт. О которых и было мной сказано.
    Дальше. "Скорее всего, и пр". - это вопрос "веры" и послезнания Что к реальности никакого отношения не имеет.. Для меня это пустой звук -извините, не в курсе, на основе чего Вы сделали такой бездоказательный вывод.
    Что касается правдивых КТВ - любопытное утверждение.
    Примеры приведете ,в сравнении с отчетами "той", т.е. советской стороны? Было бы интересно взглянуть. И - чтоб по теме -желательно по лету 41-го.

    СС причем? Да при том, что тоже не брезговали "метить углы".
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Пока не одного конкретного эпизода вы так и не привели.

    Бездоказательные выводы делаете вы. У нас же - все доказательно. Если внимательно приглядеться на борт Т-34, то там увидите немецкий союз "Und" между саперным батальоном и "ГГ". Раз вы не в курсе, то поясню, что этот союз в переводе на русский язык обозначает "и", то есть танк был подбит совместно этими подразделениями о чем гласит надпись на нем. Дальше: поскольку совместное написание саперного батальона и "ГГ" встречается минимум два раза, то логично предположить, что эти части взаимодействовали между собой.

    Ваш предыдущий пост говорит, что вы эти КТБ вообще в глаза не видели, зачем тогда писать об их лживости?

    Но конкретного примера мы так и не дождались.
     
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Ром, да конкретного примера и не будет, сразу видно по человеку, что РККА молодцы, немцам смерть и спорить бесполезно.
    Не представляет себе да же взаимодействие и взаимовыручку немецких солдат из разных частей и т.д...