Нож

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем martin7202, 4 авг 2020.

  1. martin7202

    martin7202 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    397
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    713
    Сообщения:
    3.767
    Адрес:
    Леса Украины
    Приветствую Вас Господ! Сегодня В лесу Харьковская обл. Попался Такой Нож! (Без сопутки) Подскажите: к Какому Роду Племени относиться ?
    Спасибо!
     

    Изображения:

    IMG_0006.JPG
    IMG_0008.JPG
    IMG_0009.JPG
    IMG_0010.JPG
    IMG_0011.JPG
    IMG_0012.JPG
    IMG_0013.JPG
    IMG_0015.JPG
  2. Интересные лоты

    1. 10000 грн.
    2. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    3. Кованые изделия. Метал крепкий. Находки с хутора. Не чистил. В лоте все что на фото .
      205 грн.
    4. Дивіться також інші мої лоти найдете ще щось цікаве для себе. Можлива доставка укр почтой.
      200 грн.
    5. Коп. Не чищене
      22 грн.
  3. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Хазарин по-ходу ИМХО
     
  4. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.827
    Доброго.

    Хазарин з товщиною обуху більш 1 см? З накладноим монтажем руків'я? Щось новеньке - наведіть приклади.

    Мені вбачається Корд 16-17 ст.
     
  5. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Пожалуйста Мой личный
     

    Изображения:

    DSC02096.JPG
    DSC02105.JPG
    DSC02100.JPG
    minitarn3838 нравится это.
  6. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.827
    А Ви не бачите відміностей за конструкцією між Вашим і ножем ТС? Це геть різні предмети - починаючи з самого клинка (геометрії, формування спусків, вістря, упорів) і закінчуючи способом кріплення руків'я!
     
    minitarn3838 нравится это.
  7. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Я вам показал хазарина с обухом больше 1-го сантиметра.Вас это возмущало.А для корда-коротковат и резкое сужение обуха к острию На хазарских палашах и саблях-на хвостовиках-имеются отверстия на накладной монтаж Почему они не могут быть на ноже ??
     
    minitarn3838 нравится это.
  8. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.827
    Чесно кажучі зовсім немаю часу на дискуссію.
    Дуже сумніваюся у атрибуванні Вашого ножа хазарином. Я би його відніс до ножів ятаганого типу 18-19 ст. Типу як на малюнку нижче. Тим більше на відміченому мною місці Вашого ножа є сліди такоїж накладки як і на представленому мною фото ятаганого ножа.
     

    Изображения:

    Нож 1.jpg
    НОЖ 2.jpg
    Чукча-Я и minitarn3838 нравится это.
  9. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Я тоже спорить не буду.Ваша версия имеет право быть А на моем ноже-тамга с серебряными вставками
     

    Изображения:

    DSC02097.JPG
  10. martin7202

    martin7202 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    397
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    713
    Сообщения:
    3.767
    Адрес:
    Леса Украины
    Приветствую вас.... Наверное все же хазары! Сегодня "докапывал". Попался нак трёх лопастной и остальное... По ходу тоже хазары.
     

    Изображения:

    IMG_20200805_163145.jpg
    IMG_20200805_163612.jpg
  11. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Center
    Там рядом ещё бутылочка должна быть, если бутылочки нет, то явно не все хазары.

    Вообще смешно наблюдать как предметы быта кочевников называют хазарскими,
     
  12. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    А хазары-типа не кочевники ?
     
  13. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Center
    Почитайте Льва Гумилева "Открытие Хазарии".
     
    Жора нравится это.
  14. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Зачем мне художественные произведения если был хазарский каганат ?
     
  15. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Center
    Где он был? Место? Время?

    В тот широкий период по тем широким по площади местам бегало 20 или больше безизвестных племён кочевников.

    Хазары это самый реальный "призрак" для не очень обознанных граждан + являються предметом какого-то магического поклонения.
     
  16. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Не надо читать гумилева.Его при жизни называли " условным историком " Читайте труды не лжеученых а если скучно-википедию-там хазары названы кочевниками
     
  17. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Center
    Да понятно, что хазары это кочевники, множество племён, но люди именно в названии "хазары" видят какую-то большую ценность, то есть нож кочевника это нож кочевника а вот хазарский нож это уже интересно %
     
  18. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Я интересуюсь холодным оружием эпохи ВПН и раннего средневековья.Хазарское оружие имеет свои отличия и я называю его хазарским не вкладывая в название мистического смысла-только и всего
     
  19. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Center
    На олх посмотрите хазарские ножи, там это популярная тема
     
  20. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    265
    Адрес:
    Украина
    30 см. учитывая, что обломана рукоятка нормально для ранних кордов, плюс способ монтажа рукоятки, как уже писали. Меня больше смущает что-то за выступ слева, нагель должен быть справа. И харьковская область это очень далеко для кордов. Но все же надо фото при свете дня слегка помытом от земли, чтобы сказать наверняка.
     
  21. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Нагель говорите ? Ну-ну.А то что сомнения возникли-это правильно.В сомнениях рождается истина.Боевой упор у кордов-действительно расположен справа.И Харьковская область-хазарам больше подходит.Сопутка имеется скорее по 8-9 му веку.Рукоять у кордов как правило-тоже ковалась с характерной ложбиной.Короче классического корда я здесь не вижу.Может-харьковская разновидность польско-литовских кордов-ну тогда-другое дело
     
  22. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    265
    Адрес:
    Украина
    Может на фото просто шляпка заклепки, ложбинку я как раз вижу, поэтому еще фото прошу, эти темные с землей, ничего не видно. Кордами я года полтора плотно занимаюсь, пару десятков есть на руках, есть с чем сравнить.
     
  23. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    На фото-действительно шляпка заклепки.Фото нужны конечно.А если есть с чем сравнивать-фото в студию.Принцип датировки-сопутка.Принцип атрибуции-аналог
     
  24. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    265
    Адрес:
    Украина
    Я думал принцип датировки культурные слои, но если вы сопуткой это называете как обычно копают: "на штык лопаты на том поле еще что-то подняли", то пусть будет так.

    Будут тормальные фото - будут мои фото в студии.
     
    Последнее редактирование: 6 авг 2020
  25. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    265
    Адрес:
    Украина
    Для затравки

    20200806_082249.jpg

    20200806_082458.jpg
     

    Изображения:

    20200806_082444.jpg
  26. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Зачетные предметы А все равно-посмотрите на обух-равномерная толщина по всей длине.И только в конце формировано острие А у ТС-клин идет на клин