Нож

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем martin7202, 4 сер 2020.

  1. martin7202

    martin7202 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    454
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.782
    Адреса:
    Леса Украины
    Приветствую Вас Господ! Сегодня В лесу Харьковская обл. Попался Такой Нож! (Без сопутки) Подскажите: к Какому Роду Племени относиться ?
    Спасибо!
     

    Images:

    IMG_0006.JPG
    IMG_0008.JPG
    IMG_0009.JPG
    IMG_0010.JPG
    IMG_0011.JPG
    IMG_0012.JPG
    IMG_0013.JPG
    IMG_0015.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    2. 9999 грн.
    3. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      499 грн.
    4. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    5. Два литих хрестика.
      220 грн.
  3. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Хазарин по-ходу ИМХО
     
  4. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Доброго.

    Хазарин з товщиною обуху більш 1 см? З накладноим монтажем руків'я? Щось новеньке - наведіть приклади.

    Мені вбачається Корд 16-17 ст.
     
  5. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Пожалуйста Мой личный
     

    Images:

    DSC02096.JPG
    DSC02105.JPG
    DSC02100.JPG
    minitarn3838 подобається це.
  6. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    А Ви не бачите відміностей за конструкцією між Вашим і ножем ТС? Це геть різні предмети - починаючи з самого клинка (геометрії, формування спусків, вістря, упорів) і закінчуючи способом кріплення руків'я!
     
    minitarn3838 подобається це.
  7. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Я вам показал хазарина с обухом больше 1-го сантиметра.Вас это возмущало.А для корда-коротковат и резкое сужение обуха к острию На хазарских палашах и саблях-на хвостовиках-имеются отверстия на накладной монтаж Почему они не могут быть на ноже ??
     
    minitarn3838 подобається це.
  8. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Чесно кажучі зовсім немаю часу на дискуссію.
    Дуже сумніваюся у атрибуванні Вашого ножа хазарином. Я би його відніс до ножів ятаганого типу 18-19 ст. Типу як на малюнку нижче. Тим більше на відміченому мною місці Вашого ножа є сліди такоїж накладки як і на представленому мною фото ятаганого ножа.
     

    Images:

    Нож 1.jpg
    НОЖ 2.jpg
    Чукча-Я та minitarn3838 подобається це.
  9. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Я тоже спорить не буду.Ваша версия имеет право быть А на моем ноже-тамга с серебряными вставками
     

    Images:

    DSC02097.JPG
  10. martin7202

    martin7202 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    454
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.782
    Адреса:
    Леса Украины
    Приветствую вас.... Наверное все же хазары! Сегодня "докапывал". Попался нак трёх лопастной и остальное... По ходу тоже хазары.
     

    Images:

    IMG_20200805_163145.jpg
    IMG_20200805_163612.jpg
  11. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Center
    Там рядом ещё бутылочка должна быть, если бутылочки нет, то явно не все хазары.

    Вообще смешно наблюдать как предметы быта кочевников называют хазарскими,
     
  12. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    А хазары-типа не кочевники ?
     
  13. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Center
    Почитайте Льва Гумилева "Открытие Хазарии".
     
    Жора подобається це.
  14. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Зачем мне художественные произведения если был хазарский каганат ?
     
  15. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Center
    Где он был? Место? Время?

    В тот широкий период по тем широким по площади местам бегало 20 или больше безизвестных племён кочевников.

    Хазары это самый реальный "призрак" для не очень обознанных граждан + являються предметом какого-то магического поклонения.
     
  16. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Не надо читать гумилева.Его при жизни называли " условным историком " Читайте труды не лжеученых а если скучно-википедию-там хазары названы кочевниками
     
  17. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Center
    Да понятно, что хазары это кочевники, множество племён, но люди именно в названии "хазары" видят какую-то большую ценность, то есть нож кочевника это нож кочевника а вот хазарский нож это уже интересно %
     
  18. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Я интересуюсь холодным оружием эпохи ВПН и раннего средневековья.Хазарское оружие имеет свои отличия и я называю его хазарским не вкладывая в название мистического смысла-только и всего
     
  19. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Center
    На олх посмотрите хазарские ножи, там это популярная тема
     
  20. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    30 см. учитывая, что обломана рукоятка нормально для ранних кордов, плюс способ монтажа рукоятки, как уже писали. Меня больше смущает что-то за выступ слева, нагель должен быть справа. И харьковская область это очень далеко для кордов. Но все же надо фото при свете дня слегка помытом от земли, чтобы сказать наверняка.
     
  21. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Нагель говорите ? Ну-ну.А то что сомнения возникли-это правильно.В сомнениях рождается истина.Боевой упор у кордов-действительно расположен справа.И Харьковская область-хазарам больше подходит.Сопутка имеется скорее по 8-9 му веку.Рукоять у кордов как правило-тоже ковалась с характерной ложбиной.Короче классического корда я здесь не вижу.Может-харьковская разновидность польско-литовских кордов-ну тогда-другое дело
     
  22. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    Может на фото просто шляпка заклепки, ложбинку я как раз вижу, поэтому еще фото прошу, эти темные с землей, ничего не видно. Кордами я года полтора плотно занимаюсь, пару десятков есть на руках, есть с чем сравнить.
     
  23. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    На фото-действительно шляпка заклепки.Фото нужны конечно.А если есть с чем сравнивать-фото в студию.Принцип датировки-сопутка.Принцип атрибуции-аналог
     
  24. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    Я думал принцип датировки культурные слои, но если вы сопуткой это называете как обычно копают: "на штык лопаты на том поле еще что-то подняли", то пусть будет так.

    Будут тормальные фото - будут мои фото в студии.
     
    Останнє редагування: 6 сер 2020
  25. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    Для затравки

    20200806_082249.jpg

    20200806_082458.jpg
     

    Images:

    20200806_082444.jpg
  26. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Зачетные предметы А все равно-посмотрите на обух-равномерная толщина по всей длине.И только в конце формировано острие А у ТС-клин идет на клин