Выбор 22LR (мелкашки)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Indeets, May 15, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Зібрати купу з прицілом більшої кратності я не бачу проблем, можливо не таку щільну як 10 коп. але все ж...Однак проблема не в кучності а в тому що СТП зміщується залежно від впливу на цівку. Спробую ще зі стоковим ложе, я з ним і не стріляв то фактично. Хоча сумніваюсь що різниця буде, що то що то кусок пластмаси, давиш на нього - давиш на ствол.
     
    ViktorKux likes this.
    1. (в наличии 1 шт.)
      В калибре 9х19, 9х21. На 15 мест. Подходит для SP5K, MP 5, MKE T94, AKDAŞ SA-9.
      2000 грн.
    2. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
    3. Вага 450 грам.Переднє кріплення ставиться замість цілика.
      700 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Магазины Magpul gen3 кал.223 ,5,56 на 10 патронов! Новые без упаковки!
      850 грн.
    5. Пяти зарядный магазин оригинальный Sauer для моделей 100, 101 совместим с Mauser M12, M18. В калибра...
      2950 грн.
  2. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    Я сразу понял о чем речь. Но Вы меня не слышите. Гуляние стп это нормальное явление для ругера с тонким стволом и ложей магпул.
     
    ViktorKux and Yuber like this.
  3. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Я прекрасно бачу/читаю що ви написали. І можу так же впевнено стверджувати шо ви не розумієте мене. Але, для того щоб отримати спільну систему координат і порозумітися, давайте розберемося в деталях. Для цього очевидно треба пояснювати свою точку зору, а не просто нарікати на те, що вас не розуміють, видаючи при цьому тверджененя без обгрунтування.

    І ось моя точка зору. Я вважаю твердження "Гуляние стп это нормальное явление для ругера с тонким стволом и ложей магпул." необгрунтованим і помилковим.

    Я думаю, що правильніше буде сказати, що гуляння СТП це нормальне явище для Ругера Тейкдаун, не залежно від товщини ствола і ложі (якщо на неї є хоч якийсь тиск). Чому я так думаю? 1) Щодо товщини ствола. У місці кріплення до ствола запираючого мехінізму навіть звичайний ствол є достатньо товстим (23,3-5мм) ті ж самі 0,920дюйма буллбарела. Тільки у цьому місці вивішена цівка має дотик з стволом. Якщо кріплення ствола і ресівера "гуляє" то не буде мати жодної різниці яка товщина ствола по всій його довжині, цівка не торкається ствола по всій його довжині, вплив на нього є лише біля механізму запирання.

    2) Щодо Вашого твердження що цей косяк вилазить саме з ложею Магпул...Ну навіть не знаю що тут ще можна сказати. Як ви поясните своє твердження, чому саме з нею? Адже усі цівки тейкдаун кріпляться одинаково, одним гвинтом до механізму запирання і при їх вивішеності всі вони одинаково мають контакт зі стволом лише у вказаному місці, а отже вони не є і не можуть бути вивішеними у повному сенсі цього слова. Просто логічно що якщо через цівку у місці її кріплення гвинтом до ствола можливий вплив на ствол і СТП, то яка б не була та цівка при тиску на неї буде тиск на ствол і зміщення СТП.
     
    Plazovik likes this.
  4. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,039
    Location:
    Kiev
    Вопрос владельцам Savage 64.
    Был бы интерес на пружину усм для уменьшения усилия спуска?
    есть некоторый прогресс в этом деле и возможность изготовить.
     
  5. Kalinov56

    Kalinov56 Oberfeldwebel

    Messages:
    334
    Location:
    Україна
    Яка ціна приблизно?
     
  6. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    Причина моей немногословности и «категоричности» очень проста - мне не удобно набирать с телефона длинные сообщения.
    С Вашей проблемой я впервые столкнулся ещё 2 года назад. Вот как раз с ложами и не все так просто. Даже сила затяжки винта может играть не последнюю роль. До понимания этого момента была сожжена не одна сотня патронов. Сейчас у меня на ТД стп никуда не уходит даже после полной разборки.
    Доказать всем что я не прав в своих утверждениях Вы можете очень просто. Достаточно лишь поставить старое ложе и сделать пару серий выстрелов.
     
    VadymRu and Умка like this.
  7. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Я так і зроблю. Я дуже хочу щоб залишилися правими саме Ви, адже якщо правий я то доведеться мабуть думати над продажем цієї гвинтівки.
    у мене теж не рухається стп після розбирання/збирання (не повного правда) якщо я при стрільбі тримаю або опираю гвинтівку ложем в районі ресівера (магазин), але варто тільки сперти самою цівкою, або поставити сошки як...приїхали... я це вже писав. Пішов я спати.
     
  8. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,039
    Location:
    Kiev
    Я думаю в районе 200+- грн за штуку
     
    elsante likes this.
  9. Novograd

    Novograd Stabsgefreiter

    Messages:
    162
    Location:
    Новоград
    перезаписав відео, чуть краща якість вийшла
     
    I/JG53_KaRaYa likes this.
  10. I/JG53_KaRaYa

    I/JG53_KaRaYa Stabsgefreiter

    Messages:
    119
    Location:
    Kiev
    Телескоп имел ввиду прицел :) все остальное я в курсе, у меня такой же ругер)

    На счёт бк, к моему удивлению полетели патроны Hornady, плюс парочка Eley, CCI стандарт велосити пуля в пулю фактически. Про SK, тоже летят, весьма не плохо.
     
    Last edited: Jul 26, 2020
    Умка and Novograd like this.
  11. nafanya_nv

    nafanya_nv Gefreiter

    Messages:
    36
    я немного позже выложил фото прицела (подарили, пока устраивает, а там видно будет), вы видно не заметили... вы что-то дорабатывали или может что интересное установили на своей винтовке? поделитесь если не секрет...
     
    I/JG53_KaRaYa likes this.
  12. I/JG53_KaRaYa

    I/JG53_KaRaYa Stabsgefreiter

    Messages:
    119
    Location:
    Kiev
    Секретов нет, всё из коробки:)
    Сошки Xd precission, модератор nielsen subsonic, прицел Hawke 3-9/40 сетка rimfire subsonic 22lr, кольца ncstar сразу на ласту.
    После установки прицела пришлось приклад с щекой ставить который шёл в комплекте. Собственно на этом всё:) з доработок есть скоба удлиненная выброса магазина, пока нет времени поставить, навыков правда тоже нет:)
     
  13. nafanya_nv

    nafanya_nv Gefreiter

    Messages:
    36
    спасибо за ответ... за скобу тоже думал... установите.. поделитесь впечатлениями
     
    I/JG53_KaRaYa likes this.
  14. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    у меня например ремингтон которые у вас не полетели на 50 метров группа гривней металической накрывается. а вот всякие там стандарт ск вообще куда попало летят. На полуавтомате марлин наоборот, ск идеально а вот ремингтон по листу а4 бросает. При чем патроны с одной пачки. Проблема не в патроне а в том насколько патрон подходит именно под ваши винтовку. Твист, длина патронника, глубина и количество нарезов, колебания ствола, все играет роль. Скорость ремингтона 380мысов , другие патроны с другой скоростью. вот и все. 380 мысов с вашей винтовкой не дружат.
     
  15. Skyman

    Skyman Stabsgefreiter

    Народ, кто стреляет 200м и дальше, вам хватает запаса поправок на вашем прицеле?
     
  16. Novograd

    Novograd Stabsgefreiter

    Messages:
    162
    Location:
    Новоград
    А ви на слух помічали звук пострілу ремінгтона? То тихий, то бабах. Чи то там порох якийсь " не калібрований"? По мішенькам ними стріляти можна, а по бумазі ні, вони не точні. Кульки в гільзах теліпаються)))
     
  17. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    у меня звук выстрела одинаковый всегда. То что пульки в гильзах шатаются, это вообще не показатель ( все равно что масло автомобильное по запаху выбирать) - они же рассчитаны на то что его в винтовку вставят и стрелять им будут а не пульки проверять а шатание )). патрон со своей задачей справляется - по крайней мере с моей биатлонки летит отлично. С марлина как попало как и писал выше. Если у вас винтовка с ними не дружит - ну покупайте другие. Не может винтовка кушать абсолютно все патроны. Там 480мысов - это не стандартная скорость для патрона, но у него определенно есть свои достоинства. Свинец там ооочень мягкий, пулька деформируется намного быстрее чем у большинства мелкашечных патронов. Патрон такой же как иремингтон - вайпер, с той же скоростью практически, и у меня они оба летят превосходно просто на 50м. Большинство патронов до этой скорости не дотягивиют - 350-356 мысов обычно. А тут другая полка скорости. Нормальный патрон - под винтовку. Возможно за счет мягкости свинца его срывает с нарезов и они летят как попало из отдельных стволов. Потому что у марлина 16 микронарезов - по листу а4 бросает. У биатлонки - глубокие - и летит превосходно.
     
    _mvp_ likes this.
  18. Vitalii_air

    Vitalii_air Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Чернигов
    Я не ищу проблем в патроне. Я подбираю патроны под свой карабин (мне интересна их баллистика) и я знаю всю выше сказанную теорию.
    Это выпущеная с моего ругера пуля и весь ее жизенный путь
    [​IMG]
    плюс Ballistic Coefficient (G1)(G7)
     
    Last edited: Jul 27, 2020
    Skyman and Plazovik like this.
  19. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    это все ни о чем не говорит от слова вообще. Этими таблицами не обьясняенся потеря кучности, вибрации ствола, зависимость вибраций от твиста, глубины и количества нарезов. Вы вобьете в условия 2 разный патрона с одинаковым бк и эта таблица вам покажет одинаковый результат. А на практике разница может быть - там в 1 минуту группа прилетит а там по листу а4 расползется. А практическая ценность этой таблицы это только введение поправок при стрельбы на разные дисстанции и не более того.
     
    _mvp_ likes this.
  20. Vitalii_air

    Vitalii_air Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Чернигов
    Думаю щас начнётся борьба мнений ( теорий) и т.д. Что бы не развивать споры скажу, я не рассказываю что лучше что хуже как надо и не надо и т.д. Я тестирую на своем ругере, для своего ругера.
    Я хочу понять для себя что ожидать от боеприпасов и как они ведут себя на моём ругере. В миллионный раз повторять про то что для каждого ствола свой боеприпас не вижу смысла.
    И эти графики не для поправок.
    А понимать что ожидать от производителя и какое качество его продукции мне интересно.
     
    Last edited: Jul 27, 2020
    I/JG53_KaRaYa likes this.
  21. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,039
    Location:
    Kiev
    а можно подробней что на графике указано,а то картинка не увеличивается,интересно
     
  22. Vitalii_air

    Vitalii_air Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Чернигов
    Траектория польота пули на всю дистанцию: скорость, азимут, наклонная дальность, угол места, высота и т.д. и считаем G1 и G7.
     
  23. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    а для чего же если не для поправок? назовите хоть одно практическое применение данного графика кроме как вносить поправки и остаточную энергию пули в процессе стрельбы?
     
  24. I/JG53_KaRaYa

    I/JG53_KaRaYa Stabsgefreiter

    Messages:
    119
    Location:
    Kiev
    выбор боеприпаса пока слава богу есть. Для Ruger rimfire вся линейка SK подходит, так же CCI STD VELOCITY, и Hornady Varmint express дозвук.
     
  25. Vitalii_air

    Vitalii_air Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Чернигов
    Я смотрю Вы очень упертый человек. Хорошо сделаю исключение так как я не люблю что либо доказывать или объяснять на форуме.
    1. Я не спортсмен. ( Не участвовал не в одном мероприятии).
    2. Моё хобби немного пересекается с работой.
    3. Мне интересны БК.
    4. Всё что я озвучил, я делал из интереса, со своим карабином и не для ввода поправок при стрельбе.
    5. Хочу для себя оценить качество патронов.
    6. Когда я буду стрелять и использовать эту информацию для ввода поправок я постараюсь вам сообщить. Но скорей всего забуду. Поэтому заранее извините.
     
Thread Status:
Not open for further replies.