Рейтинг украинских президентов.

Господа! Про армию - прошу в другую тему!

 

А что Порошенко обязан был тебе в этом отчитываться?
Ты тролль, поэтому ты прекрасно знаешь что Порох тратил свои личные деньги на ВСУ.
Или ты невежда поэтому не хочешь поискать информацию о том, что Порох тратил свои личные деньги на ВСУ. Выбирай

 

Резюматор у тебе зламаний!

 

Мы не про армию, мы про президентов.

 

Я не пойму почему вас модераторы ещё не прихлопнули? Не подумайте, что за то, что вы против Порошенко, а за вашу провокационную форму общения.

 

Уймись троллина.

 

+ він клон закопаного навічно Герича. Це 100%

 

Я выложил сюда целую кучу фактов. Отличных проверяемых фактов со ссылками.
После перехода оппонентов на личности начал общаться неофициально, так сказать.

 

Вот эту кучу?
"-Ничего такого сверхъестественного для армии Шоколад не сделал. Зато Свинарчуки в шоколаде"

 

Хотелось бы послушать вашу аналитику по этому вопросу. По вашему, магазины "Рошен" нужно было закрывать??? Аргументируйте почему. Только постарайтесь, в этой теме, обойтись без эпитетов. Вы же в приличном обществе.

 

Троли ловите сухой итог)

Если в бюджете 2013 года на армию выделялось почти 19 млрд гривен, что по тогдашнему курсу составляло 2,4 млрд долларов, то в 2019-м военный бюджет составил более 100 млрд гривен (3,7 млрд долларов).
Согласно отчету Генштаба, с 2014 по 2018 год количество боевых частей Вооруженных сил возросло с 99 до 143.
Штатная численность Вооружённых сил с 2013 по 2018 год увеличилась с 168 тысяч человек до 255 тысяч.

По данным Минобороны, среднее денежное довольствие военнослужащих в 2014 году стартовало от 2 тысячи гривен, а в 2019 году - от 10-12 тысяч гривен.

По данным опросов фонда "Демократические инициативы" и Центра Разумкова, уровень доверия к армии с 2013 по 2019 год вырос с 21% до 61%.

 

По поводу что сделал порох лично. Со своего кармана.
Ловите троляки, только от злобы незахлебнитесь зелёным лимонадом)))

За пять лет действующий президент Украины Петр Порошенко потратил на благотворительность почти ₴1,5 миллиарда гривен, львиная доля от этой суммы пошла на помощь украинской армии и добровольцам.



Уже на следующий день соратники Петра Порошенко документально показали часть информации, на какие потребности украинской армии были направлены благотворительные средства.


Дзыкало а ты сколько дал? Гривен 100?

 

Фото сканы доков вот тут: https://news.pn/ru/messages/214089
И это я не сказал о том сколько корпорация рошен дала. Там и прочтёте.

 

А взагалі - то якщо порівняти презідентів України з купами лайна (до інших куп вони не дотягують), то Порох серед них найменьша. ІМХО

 

Троляка свою справу зробив і пішов)

 

Ну, лично я, например - считаю политически верным СТРАТЕГИЧЕСКИЙ курс на обособление от Московии в вопросах языка, веры (и других)... Несмотря на то, что, в быту я - русскоязычный (мовою - володію, та вживаю її, коли вважаю це необхідним), а веры - вообще, паганской. Курс на укрепления армии, в настоящих условиях, также, считаю правильным.
Вопрос в другом - что именно было сделано, как именно подано - и, соответственно, воспринято народонаселением, не имеющим прямого отношения к этим вопросам.
Вообще, как по мне - у Порошенко была полностью провалена информационная составляющая его деятельности. Впрочем, это следствие ошибочной кадровой политики.
Фактически, Порошенко - "просто перестал стрелять" в информационной войне, в то время, когда его оппоненты - вели непрерывный обстрел из всех калибров.
Поэтому - все реально серьёзные достижения ПАП, значительной частью населения, воспринимаются, как ничтожные, а, его "проколы" (как реальные, так и вымышленные) - как катастрофические. На самом, же, деле - эта оценка не соответствует действительности на 100%.
Да, во время его президентства, я многим был ОЧЕНЬ недоволен (за исключением, разве что, внешней политики, общего внешнеполитического курса государства, и, некоторых, косвенно связанных с этим, вопросов). Но, сейчас, (ожидаемо) - ситуация, ещё, ухудшилась, причём - по всем направлениям. А, редкие положительные решения нынешней власти (да, к моему удивлению, таковые, всё же, имеются) - полностью теряются в общем потоке выдаваемого ею нагора негатива. И, одна из проблем - заключается, как раз, в том, что предпринимаются серьёзные усилия, чтобы разрушить то положительное, что было достигнуто прошлой властью, вместо того, чтобы превзойти их в этом.

Такому падению рейтинга есть очень простое объяснение - до 2014 года не были аннексированы часть территорий, численность флота - была гораздо больше, также - нужно учитывать и авиацию, оставшуюся в Крыму, и всю остальную технику. А также - утерю нефтегазоносных месторождений на аннексированных территориях.
Мы, просто, до сих пор, несмотря на предпринимаемые усилия, не можем компенсировать потери, причинённые агрессией РФ.

То есть, Украина, сейчас имеющая более слабый флот, чем раньше - получает штрафные баллы, а Швейцария, не имеющая флота, как такового - нет. Тем более, что нынешняя доктрина развития флота - не предусматривает значительного подъёма в рейтинге, ввиду отказа от строительства крупнотоннажных кораблей. Также, немаловажную роль играет методика подбора рассматриваемых критериев: чтобы получить более высокий балл, организационная структура рода войск - должна точно соответствовать шаблону, применяемому при составлении рейтинга.
Кроме того, рейтинг - не рассматривает реальную боеспособность отдельных частей и родов войск, а, также - проводимую модернизацию, состоящих на вооружении, единиц техники, учитывая, лишь, их номинальное, заявленное количество (численные показатели). В общем, получается, что страна, например, имеющая большое число не готовых к ведению боевых действий танков и ББМ (как Украина до войны) - имеет более высокий балл, чем страна, имеющая меньшее количество реально боеспособных, модернизированных до современного уровня, образцов этой техники. Но, по танкам, наш рейтинг - как раз, весьма неплох, несмотря на ощутимые потери в ходе ведения боевых действий на раннем этапе войны.
Кроме того, помимо неполного соответствия рейтинга реальному положению дел, ввиду несколько искусственного подбора критериев, повышению рейтинга - мешает ряд исторически сложившихся факторов, таких как малая добыча нефти на фоне необходимости её значительного потребления, плохое качество дорог, экономические проблемы, итд. Всё это - учитывается при составлении рейтинга Global Firepower. Причём, если экономику и дороги - в принципе, можно "подтянуть", то отсутствие значительных залежей нефти - данность, от которой нам избавиться не удастся никакими усилиями.
Немного по вопросу:
...чому ж Україна зі збройними силами, які за останні чотири роки виросли в умовах реальних бойових дій, опустилася на 10 сходинок?

- велику кількість одиниць озброєння розпродали, іншу частину списали, третя – знищена/зіпсована при веденні бойових дій у зоні АТО. Великий мінус у кількісних показниках, які важливі для укладачів рейтингу; до того ж Росія, окупувавши Крим, не віддала частину української техніки та озброєння. Ще у 2015 році Міноборони повідомляло, що російська армія залишила собі майже 5 тисяч одиниць техніки ЗСУ, а протягом 2014 року було передано Україні з окупованого Криму 2,036 тис. одиниць. Це ще один мінус, який вплинув на місце в рейтингу.

- оборонний бюджет України у гривнях росте, але автори рейтингу рахують у доларах. За чотири роки гривня впала втричі. Як вже було сказано, 2,4 мільярда доларів бюджету 2013 року – це більше, ніж 2,3 мільярда в 2017 році. Виходячи з обмежених фінансових можливостей, Міноборони обирає пріоритетні сфери розвитку війська. Той же флот страждає, проте сухопутні війська фінансуються краще.

- аналітики GFP залишили довжину українського кордону, яким він був до війни. Не враховано, що частину території український уряд не контролює взагалі, як на сході країни, так і цілий Кримський півострів. Цей показник також впливає на підсумкову цифру.


- така ж ситуація і з населенням. Як фахівці рахували призовників? На території непідконтрольного Донбасу теж багато осіб призивного віку, але воюють вони не в українській армії, а іноді проти неї. І це теж громадяни України.

- деякі країни у першій тридцятці піднялися вище за Україну не тому, що українська армія стала гіршою, а тому, що теж розвивають свої війська, швидше за Україну. Та ж КНДР – ще 4 роки тому ця країна була поза межами 30-ки, проте через тотальну мілітаризацію заскочила відразу на 23 місце. А навпаки, Канада була 16-ю, але тепер лише 26. Хоча навряд чи її армія стала слабшою (індекс говорить, що сильнішою). Це як з нашим ВВП – ми ростемо, але не настільки, щоб угнатися за рештою розвинених країн, які розвиваються краще. Так, справді, Україна в рейтингу скотилася, проте варто дивитися не лише на загальну цифру, а й на індекс потужності війська. А він росте з кожним роком. Чим менше значення, тим потужніша армія. Якщо в 2013 році ми були на 21 місці з індексом 0,83, то в цьогорічному рейтингу індекс вже складає 0,56.
https://ua.112.ua/statji/reitynh-armii-svitu-chomu-ukraina-opynylasia-na-30-mistsi-411394.html (статья и данные - 2017 года)

То есть - фактически, мы упали в рейтинге, при этом став сильнее, чем были до того.
Если сличать данный рейтинг и реальность, то возникает множество вопросов - например, по реальному месту армии РФ, или, по первому в мире месту флота Северной Кореи...
(https://www.globalfirepower.com/navy-ships.asp)

Так что - вопросы не к Порошенко, а к рейтингу.

 

Главная вина всех президентов в том что за тридцать лет не была создана ни военная доктрина ни тем более экономическая.
Те кто постарше подтвердят мои слова,что мы как одно вещество в проруби болтались все девяностые и двухтысячные без компаса и курса.
А теперь все удивляются почему литовцы и поляки живут намного лучше нас,да просто они свой курс проложили с первых дней независимости.
Вина первых двух президентов тут наибольшая и еще то что они не создали здоровой партийной системы запустив к власти олигархические группы которые на названия партий совсем не претендуют.

 

Тіко прошу не забувати: хто вибрав цих презедентів!

 

-так я ж про шо й кажу.. Дефективный отсталый православный менталитет - корень всех бед.
По поводу "окруженности злыми врагами", ну, очень слабенькое оправдание.
Это не они были какие то сверхмощные, а мы были сверхслабые. Как и сегодня.
Вот скажем Польша.. Вот она то действительно всегда была со всех сторон плотно окружена агрессорами, а всё таки до конца 18го века просуществовала. И пала она лишь по той причине, что польская элита деградировала, и преобрела черты украинского менталитета, когда каждый шляхтич поставил "свою хату скраю", над интересами всей страны.
А Швейцария, что, была каким то сверхмощным государством, или не окруженным агрессорами?
Короче, мы сами виноваты в том, что никогда не были сильными и независимыми.
Вот простой пример: восстание Хмельницкого. В ходе него, в какой то момент против польского панування поднялся весь народ. Прогнали с Украины шляхту, дошли почти до самой Варшавы, был реальный шанс отделиться и создать независимую Украинскую республику.. И что?? Кончилось тем, что козацтво предало народ, и находясь в выигрышном положении, поцеловало дупу королю, и вернуло обратно панов.. Почему? Потому что выторговали какие то привилегии лично для себя. Потому что всё это восстание и началось только ради этой цели. Козацкая старшина хотела выбороть для себя такие же почести и привилегии, какие имела шляхта. Условно говоря, раб мечтал сам стать паном.
То же самое мы имеем и сегодня. Мелкие, разрозненные, ничтожные митинги шахтарей, учителей, врачей, пiдприемцiв, фермерiв, и так далее. Приползают по мере закручивания гаек, выпрашивать привилегии лично для себя.
Однако.. Хоть Польша и утратила в какой то момент незалежность, только вот... Есть момент, ярко демонстрирующий кардинальную разницу в менталитетах:
ПОЛЬСКИЕ ВОССТАНИЯ
1792
1794
1830
1864
1944
1956
1980
И наконец, победная война за независимость 1918-21
А что у нас?? Где вообще МЫ в эти же самые годы?

Украина имела те же шансы отвоевать независимость, что и Польша. Она в 1918 начинала с нуля, как и мы.
Даже крошечные прибалтийские страны, упорной войной против советов, смогли завоевать независимость! А что мы?? "на перроне стоит вагон, в вагоне Директория, под вагоном - её территория"..... украинцы были слабые, пофигистичные и разрозненные. Поляков поддержали, потому что они были решительные, и единые, финнов, прибалтов по той же причине поддержали. Даже несчастные ВСЮР поддерживали до самого их конца.
Винниченко, в период гражданской войны, говорил, "беда Украины в том, что она никому не нужна". Самим украинцам не нужна.
В этом, и только в этом причина того, что мы независимости и не имели никогда, потому что и не боролись за неё никогда. Только искали к какому соседу прилепиться, вместо того, чтобы самим объединиться ради общей цели. Потому и были всегда слабые, и управляемые из-вне.
Вот и сегодня так же.
"Укpaïнцi дуже свободолюбний народ!! Ïх давишь, а они... тiкают в Польшу))) на свободу"....

 

Ну вот с этим полностью согласен...Увы...

 

Шо ты мелешь, старый пердун? Ты ту молодь только по дороге к атб видишь.
Эта молодь воевать пошла, пока ты вата, гребаная, свалила из донецка.
У этой молоди руки опускаются, когда видят вас, старых ватных ушлепков, которые херят, давят на корню все проукраинские начинания своей безмозглостью и совковой гребанутостью.
Дурни старые, сами не жили и молоди не даёте. Сколько нормальных молодых людей уже свалило от вас подальше. Вы как бурьян душите молодую поросль и лезете и лезете со своими опзж, росиями, сесерами.. Не хватает у вас элементарно мозгов понять что происходит

 

Сегодня ни чего не изменилось. Вся государственность держится на 10-15% идеалистах-романтиках, которые не имеют ни какой власти, и годные только для Майданов, волонтёрства и добровольческих батальонов. Основная масса инертна, и годится только для бездумного участия в выборах. Как государство Украина их не интересует. У большинства полностью отсутствует национальная идея и национальная гордость. Молодёжь настолько ленива и прогматична, что маму родную продаст, не говоря уже за страну. Средний и старший возраст, возомнил себя политическими игроками и погряз в политической междуусобице, доходящей до мордобоя, при чём не за какую-то идею, а просто за своё мнение. Институты власти (все без исключения), тихо, под шумок, делают свой гешефт.