4. (M.G.) I.R. 456

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем ZOLLINGEN, 11 лип 2020.

  1. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Доброго времени.
    Хочу купить данный жетончик. Основная расшифровка ясна - 4-я пулемётная рота 456-го пехотного полка.
    Интересно почему HIWI зачеркнут и что означает (R)? Национальность добровольца?
    Resized_20200709_114832.jpeg
     
    Valduha, minitarn3838, kyltic та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 25 грн.
    2. Пенал для смертной записки. Первая мировая.
      75 грн.
    3. Распродаж коллекции ! Вес = 10 грамм серебра 84 пробы ! Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты...
      1500 грн.
    4. Капана річ, почищений водою та м'якою щіткою Доставка на отримувачі
      250 грн.
    5. Первая мировая. Латунь.
      60 грн.
  3. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    данный жетон уже когда то обсуждался на другом ресурсе. Точно таких же есть несколько по коллекциям у людей с зачеркнутым хиви и буквой "R" именно в IR 456. По поводу R было предположения - что обозначает "Русский", боец с личным номером 311 из 2 роты IR 456 точно был русский так как у человека в месте с жетоном есть на него Зольдбух РОА. Так что с высокой степенью вероятности этот тоже из РОА.
    данный жетон вроде как из под Минска, все остальные эти IR 456 с зачеркнутым Хиви тоже из Беларуси.
     
    Valduha, minitarn3838, David Della Rocco та 6 іншим подобається це.
  4. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.901
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
  5. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Продавец сообщил что жетон из под Минска
    На жетоне, как я понял, должно быть указано и ещё и Neu
     
    Valduha та -Odessa- подобається це.
  6. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    на некоторых указанно, но ничего страшного что не указанно на этом конкретном
     
    Valduha, minitarn3838 та ZOLLINGEN подобається це.
  7. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Гугл переводчик перевел историю полка с лексикона.
    456-й пехотный полк был сформирован 26 августа 1939 года как полк 4-й волны во Фрайберге в Саксонии из дополнений батальонов I и II/IR 102 и I и II и IR 11. Пехотная дивизия подчиняет. Вскоре после начала войны полк перешел в протекторат Богемия и Моравия, чтобы завершить свою подготовку в качестве оккупационной группы. С 3 по 5 ноября 1939 перенесли 256. Пехотная дивизия в Вестфалии. С 18 по 21 февраля 1940 года полк перебазировался в район Везеля. 20 ноября 1940 года были расформированы штаб полка и III. Батальон передан ИК 686 и заменен. 15 октября 1942 года полк был переименован в Гренадерский полк 456.
    Выходит жетон до октября 42-го?
     
    Valduha подобається це.
  8. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    На некоторых жетонах с буквой R и зачерпнутым хиви есть ещё и «Neu” - я думаю они относятся к повторному формированию полка, который могу предположить, был в составе РОА и формировался из русских. Так что думаю что жетон уже после октября 42 года
     
    Valduha та ZOLLINGEN подобається це.
  9. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.901
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    В составе РОА этот полк никогда не был. Наличие записи в зольдбухе на русском языке ,не делает его владельца автоматически солдатом РОА. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Grenadieregimenter/GR456.htm
    Мне больше нравится версия Бетмана :Это жетоны полковой группы имени этого полка
     
    Valduha, 14102033, kyltic та 2 іншим подобається це.
  10. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    если Вы посмотрите на зольтбух по ссылке с ВВ2, то на его обложке написано "Русская освободительная Армия")
    На всех этих жетонах есть Хиви зачеркнутое и бувака (R). Есть один жетон с Зольтбухом РОА) Пока нет более детальной информации это все лишь догадки. Но я бы все таки склонялся к тому что владельцы этой серии жетонов тоже попали в РОА) Но опять таки это лишь версия)
     
    Valduha та minitarn3838 подобається це.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Зольтбух там только в качестве примера....в полку были ХИВИ....притом там где утверждают что был найден с зольтбухом РОА - ИМХО могли перепутать с Кеннбухом / Служебной книжкой.....пример см. вложение...
     

    Images:

    post-20628-0-55376300-1449026349_thumb.jpg
    Останнє редагування модератором: 13 лип 2020
    Valduha, kyltic та Вiтушка подобається це.
  12. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    но там в описании четко написано что зольдбух был РОА. и Есть на этой группе жетонов везде Хиви зачеркнуто и есть (R), по этому я придерживаюсь своего мнения.
     
    Valduha подобається це.
  13. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.901
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ

    Images:

    post-49980-0-23165500-1495052601_thumb.jpg
    post-21362-1230057608.jpg
    post-47024-0-51086800-1584608770_thumb.jpg
    Останнє редагування: 14 лип 2020
    Valduha, РЭМ, ZOLLINGEN та ще 1-му подобається це.
  14. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Пока ясно что это жетон добровольца при 456-м пехотном полку.
    Доброволец мог быть русским по национальности.
     
  15. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Сегодня получил:beer:
    20200720_161924.jpg 20200720_161929.jpg 20200720_161934.jpg
     
    14102033, Valduha, -Odessa- та 2 іншим подобається це.