4. (M.G.) I.R. 456

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем ZOLLINGEN, 11 лип 2020.

  1. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Доброго времени.
    Хочу купить данный жетончик. Основная расшифровка ясна - 4-я пулемётная рота 456-го пехотного полка.
    Интересно почему HIWI зачеркнут и что означает (R)? Национальность добровольца?
    Resized_20200709_114832.jpeg
     
    Valduha, minitarn3838, kyltic та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Капана річ, почищений водою та м'якою щіткою Доставка на отримувачі
      250 грн.
    2. 75 грн.
    3. Диаметр 41 мм, тяжелый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочт...
      8000 грн.
    4. Распродаж коллекции . Все свои лоты сам хорошо упаковываю ! Лоты разбиваю и комбинирую ! Отправлю...
      600 грн.
    5. Курско-Харьково-Севастопольская железная дорога Диаметр 39 мм, цинк, фото на листе в клетку для масш...
      1250 грн.
  3. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    данный жетон уже когда то обсуждался на другом ресурсе. Точно таких же есть несколько по коллекциям у людей с зачеркнутым хиви и буквой "R" именно в IR 456. По поводу R было предположения - что обозначает "Русский", боец с личным номером 311 из 2 роты IR 456 точно был русский так как у человека в месте с жетоном есть на него Зольдбух РОА. Так что с высокой степенью вероятности этот тоже из РОА.
    данный жетон вроде как из под Минска, все остальные эти IR 456 с зачеркнутым Хиви тоже из Беларуси.
     
    Valduha, minitarn3838, David Della Rocco та 6 іншим подобається це.
  4. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.901
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
  5. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Продавец сообщил что жетон из под Минска
    На жетоне, как я понял, должно быть указано и ещё и Neu
     
    Valduha та -Odessa- подобається це.
  6. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    на некоторых указанно, но ничего страшного что не указанно на этом конкретном
     
    Valduha, minitarn3838 та ZOLLINGEN подобається це.
  7. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Гугл переводчик перевел историю полка с лексикона.
    456-й пехотный полк был сформирован 26 августа 1939 года как полк 4-й волны во Фрайберге в Саксонии из дополнений батальонов I и II/IR 102 и I и II и IR 11. Пехотная дивизия подчиняет. Вскоре после начала войны полк перешел в протекторат Богемия и Моравия, чтобы завершить свою подготовку в качестве оккупационной группы. С 3 по 5 ноября 1939 перенесли 256. Пехотная дивизия в Вестфалии. С 18 по 21 февраля 1940 года полк перебазировался в район Везеля. 20 ноября 1940 года были расформированы штаб полка и III. Батальон передан ИК 686 и заменен. 15 октября 1942 года полк был переименован в Гренадерский полк 456.
    Выходит жетон до октября 42-го?
     
    Valduha подобається це.
  8. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    На некоторых жетонах с буквой R и зачерпнутым хиви есть ещё и «Neu” - я думаю они относятся к повторному формированию полка, который могу предположить, был в составе РОА и формировался из русских. Так что думаю что жетон уже после октября 42 года
     
    Valduha та ZOLLINGEN подобається це.
  9. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.901
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    В составе РОА этот полк никогда не был. Наличие записи в зольдбухе на русском языке ,не делает его владельца автоматически солдатом РОА. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Grenadieregimenter/GR456.htm
    Мне больше нравится версия Бетмана :Это жетоны полковой группы имени этого полка
     
    Valduha, 14102033, kyltic та 2 іншим подобається це.
  10. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    если Вы посмотрите на зольтбух по ссылке с ВВ2, то на его обложке написано "Русская освободительная Армия")
    На всех этих жетонах есть Хиви зачеркнутое и бувака (R). Есть один жетон с Зольтбухом РОА) Пока нет более детальной информации это все лишь догадки. Но я бы все таки склонялся к тому что владельцы этой серии жетонов тоже попали в РОА) Но опять таки это лишь версия)
     
    Valduha та minitarn3838 подобається це.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Зольтбух там только в качестве примера....в полку были ХИВИ....притом там где утверждают что был найден с зольтбухом РОА - ИМХО могли перепутать с Кеннбухом / Служебной книжкой.....пример см. вложение...
     

    Images:

    post-20628-0-55376300-1449026349_thumb.jpg
    Останнє редагування модератором: 13 лип 2020
    Valduha, kyltic та Вiтушка подобається це.
  12. dmtr

    dmtr Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Киев
    но там в описании четко написано что зольдбух был РОА. и Есть на этой группе жетонов везде Хиви зачеркнуто и есть (R), по этому я придерживаюсь своего мнения.
     
    Valduha подобається це.
  13. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.901
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ

    Images:

    post-49980-0-23165500-1495052601_thumb.jpg
    post-21362-1230057608.jpg
    post-47024-0-51086800-1584608770_thumb.jpg
    Останнє редагування: 14 лип 2020
    Valduha, РЭМ, ZOLLINGEN та ще 1-му подобається це.
  14. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Пока ясно что это жетон добровольца при 456-м пехотном полку.
    Доброволец мог быть русским по национальности.
     
  15. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Повідомлення:
    2.991
    Адреса:
    Pagan Land
    Сегодня получил:beer:
    20200720_161924.jpg 20200720_161929.jpg 20200720_161934.jpg
     
    14102033, Valduha, -Odessa- та 2 іншим подобається це.