Потрібна допомога власників зброї!

Адэпты владения кс Библию вспомнили )) Маладцы. далеко пойдете ))

Вы привели в пример смертность от дтп и сказали что от авто люди так же гибнут. Я вам в ответ сказал что у авто есть назначение - это перевозка людей и грузов . А вот у оружия только одно назначение и создавалось оно только с целью - максимально упростить задачу - УБИЙСТВА. Все. У КС оружия НЕТУ другого назначения кроме как максимально быстро убить человека. Вы можете кричать что это для самообороны. Нет это для того чтобы УБИТЬ нападающего. Чтобы дать вам шанс убить перед тем как убьют вас. Но все равно - назначение любого оружия УБИВАТЬ. Убивать при самозащите, убивать при выполнении воинских обязаннойстей и т.д. У него только одно назначение в отличии от того же авто или табуретки или электричества. Эти вещи могут быть смертельно опасны иногда - да это правда. Но они выполняют какие то полезные функции. Вот у короткоствола нету других функций кроме как носить скрытно и эффективно убивать. И не надо тут словами играть как цыган солнцем вертеть.

 

Что происходит, когда жертвы противостоят грабителям? Логистический регрессионный анализ более 4500 выборочных случаев ограбления, о которых сообщалось в национальных обследованиях преступности 1979–1985 гг., Показывает следующее о различных формах сопротивления жертв. Самостоятельная защита (SP) любого вида, очевидно, снижает вероятность того, что грабеж будет завершен, то есть грабителю сойдет с рук имущество жертвы. Вооруженное сопротивление более эффективно, чем невооруженное, и сопротивление оружием, хотя и относительно редко, является наиболее эффективным ответом жертвы из всех. Сопротивление с помощью пистолета также, по-видимому, уменьшает вероятность получения травмы жертвой, в то время как, по-видимому, его увеличивают два типа сопротивления: (1) физическая сила без оружия против грабителя и (2) попытка получить помощь, привлечь внимание или прогнать грабителя.
https://link.springer.com/article/10.1007/BF01064237
«Использование защитного оружия» (DGU) - это фактическое использование огнестрельного оружия в оборонительных целях от непосредственной угрозы. «Использование» может включать стрельбу из пистолета, но чаще «использование» сводится к простому размахиванию пистолетом. Научные исследования показывают, что подавляющее большинство DGU являются «успешными», хотя вопрос о том, являются ли такие успехи морально законными, является предметом споров. Существует горячая дискуссия о том, сколько DGU проводится в Соединенных Штатах ежегодно; Национальный опрос самообороны Гэри Клека предлагает 2,5 миллиона или более, тогда как Национальный исследовательский центр оценивает число в несколько сотен тысяч более правдоподобно.
Использование защитного оружия следует отличать от сдерживающего воздействия владения огнестрельным оружием; DGU связаны с незавершенными преступлениями, а сдерживание - с преступлениями, которые никогда не совершались, потому что преступник опасается, что жертва может быть вооружена. Так, в книге Джона Лотта «Больше оружия, меньше преступности» (2-е изд., 2001 г.) установлено, что количество насильственных преступлений падает на 5–8%, а массовых убийств в общественных местах - примерно на 90% после введения в действие «выдачи» лицензий на перевозку пистолета. законы, на самом деле не является частью дебатов DGU, так как исследование Лотта включает в себя сдерживание гораздо больше, чем предотвращение покушений на преступления.
Национальное обследование по виктимизации преступности проводится правительством Соединенных Штатов ежегодно для оценки распространенности преступлений и изучения связанных с этим вопросов. Изучая результаты опроса 1979-85 гг., Гэри Клек обнаружил, что респонденты, которые сообщили, что использовали огнестрельное оружие для противодействия насильственным преступлениям, получали травмы реже, чем люди, которые сопротивлялись другими способами или вообще не сопротивлялись.
Самые низкие показатели успеха преступления были обнаружены, когда жертва применила огнестрельное оружие. Например, когда жертвы ограбления не оказывали сопротивления, ограбление было успешным в 88% случаев, а жертва была ранена в 25% случаев. Если жертва сопротивлялась оружием, показатель успешности ограбления упал до 30 процентов, а коэффициент травмирования жертвы - до 17 процентов. Менее чем в 1% ДГУ преступник забрал оружие у жертвы. Другие формы сопротивления (например, крик о помощи, использующий оружие, отличное от огнестрельного оружия), имели показатели преступности где-то между крайними уровнями сопротивления непротивлению / огнестрельному оружию. Все другие формы сопротивления имели более высокий уровень травмирования жертвы, чем вооружённое сопротивление.
http://www.davekopel.org/2A/EncyGunsInAmerSociety/Defensive-Gun-Use.htm

 

И, немножко лютого хоплофобского треша, наподобие того, что нам, здесь, пытаются втулять. Привожу цитату, для сравнения бреда...

 

Ты Упустил одно но.... И оно заключается в том что вы собираетесь вооружать потецниальных преступников так же а не только потенциальных жертв. Статистика по количеству умышлееных убийств в штатах где оружия как гавна в 10 раз выше чем в китае и малазии - где оружие совсем под запретом, в 5 раз выше чем среднее по европе где оружейные законы очень жесткие. В 2 раза выше чем в белорусии. И это при милиардных бюджетах полицейских департаментов в сша и одной из самых сильных в мире полиции и наверное раз десять выше уровнем жизни в штатах


Вот это факты и реальная статистика в отличии от журнальных статей и ссылок на американские уавзовские сайты. Не работает это как вы говорите, и никогда не будет работать у нас, если даже в штатах не работает. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств

 

1- Саморозвиваюсь.
Бо і добро з кулаками має бути.
Бо " Пістолетом і добрим словом можно досягти набагато більше,ніж просто добрим словом"
- Батюшка,а для чого ви ствол купляєте,як же Святе Писання???
- Тільки по ногах,сину,тільки по ногах,щоб не дати супостату порушити заповідь " не убий"
2-за авто не я казав,так що не вертіть сонцем.
3- яка дія,така має бути і протидія.
Бо якщо проти людини ствол,хай і незаконний,то відповісти тим же,але законним не можна?
Краще нехай когось вб'ють а закон( всебачущий) найде( переважно " ні") і покарає?
Як для особи,що захищає інтереси злочинців,добра позиція!
Їм можно,а решті ні,бо закон іх( злочинців) знайде і перевиховає!
Пару- тройку законослухняних громадян не в рахунок,зато бандити знають,що ім відсіч не дадуть,але вони каються!!!
Від жалю за бідних злочинців,ось-ось сльозу пущу...

 

Блин, правдоборец ты интеренетный - ты за многих на улице заступился когда их били? Или отворачивался в сторону и уходил оправдывая себя мыслями что это шлюху избивают?Ты хотя бы раз пробовал остановить избиение кого то на улице? Вот даже с пистолетом в кармане ты так же будешь отворачиваться и уходить - потому что будешь понимать что у них так же стволы могут быть и пулю в живот тебе ловить не захочется. А то Блин как почитаешь вас - прямо народные мстители, правда в интеренете только а в жизни чпок и хата не моя. Где вы все правдоборцы когда кого то избивают или кто то умирает на улице? Херои вы все интеренетные, вам только кс не хватает для того чтобы начать быть "добром с кулаками". Но блин если и появятся у вас кс то вы так же чпок и в кусты - потому что
а) не мои проблеммы
б) можно и пулю получить
в) это шлюху бьют

 

Ну для початку,як що аргументи закінчились,нерви " в коробочку"
І " тикати" мені не потрібно.
Бо ми не друзі,де таке прийнятно.
Хоч моі і ваші погляди на кс не співпадають, я не розказую вам,що ви якісь не такий.
Це дискусія,де кожен має право на свою думку.

 

просто достал уже ИНТЕРНЕТНЫЙ " народный мститель " и " правдолюб"

Прям вот только люгера тебе не хватает чтобы начать быть добром с кулаками

Что тебе сейчас мешает купить законный калаш и ходить в окна стучать и спрашивать блин? И показывать кулаки и за правду бороться . Хотя можешь не отвечать, это и так всем понятно

 

Зараз трохи не з руки писати,але буде час і натхнення,якщо вас цікавить,можу розказати, як ще при СССР моєго друга вбили,і не в штатах,а у нас.
За два дні до весілля і за вісім місяців до народження донечки.
І хоч був він сили недюжої сили,і з ножем у грудях ще двох з собою забрав.
А вступився за " не таку жінку", проститутку,що клієнтів підпоїла і обікрала.( Як потім з'ясувалось)

 

Кращий спосіб захисту -напад?
Перейти на особистість?
Бо вагомих аргументів немає?

 

Таким як Ви,кс 100% протипоказаний.
Бо ми мирно висловлювали свої думки,гречно спілкувались.
І ось,як не лишилось у вас слів для переконань,ви на особистість перейшли,а сиділи б за столом,за філіжанкою запашної,духм'яної кави,то % 90 ви б у мене " пальнули", щоб довести аргументовано,шкідливість кс.
P.S. Можете не вибачатись,це принизить вашу гідність.

 

Противопоказанн мне кс или нет а я обязательно куплю и себе и всем членам своей семьи так же по кс куплю если только можо будет. У всех же будет и у меня так же . А вы будете ходить со своим кс и бояться что абсолютно у всех кс будут и кто угодно в вас пальнуть первым может, и из-за каких угодно разногласий а не только за дело . И не только вы , а все будут ходить с кс и бояться что в них кто то другой пальнет первым. И я так же буду ходить со своим кс в кобуре и бояться что могу не успеть первым применить когда возникнет надобность его применять. Именно то что щас происходит в Америке, именно то что я и пытаюсь до адэптов кс донести , что кс появится абсолютно у всех, как сейчас травматы и не только у правдолюбов. И использовать его будут как кому в голову взбредет, так же как и сейчас травматы. И вот тогда у нас возникнет движ оружейный как щас в америке - потому что возникнет надобность обороняться, надо будет посещать стрелковые курсы и постоянно держать себя в форме -и не потому что это нравится - а потому что иначе можешь просто не успеть пальнуть первым. Продажи кс взлетят до небес, услуги инструкторов по стрельбе станут в разы дороже и востребованее. Это именно то что нам сейчас уавз в уши толкоет. То что им надо. Услуги уавзовских адвокатов пойдет на ура. Членство уавзовское будут разбирать как горячие пирожки. Это их интерес и то зачем они весь этот движ замутили.

Что уже не так сильно хочется кс?

 

Бред. Все эти циферки - ни о чём. Отсутствует дифференциация по числу убийств, совершённых с применением огнестрельного оружия, деления на зарегистрированное/нелегальное оружие, численность убитых преступников, количество одних преступников, убитых другими, в результате внутренних противоречий в их среде, итд...

Но, даже сравнивая таким образом, США - по рейтингу, находится на 137 месте (по данным англоязычной Википедии, верно?), при, стабильно, первом месте по вооруженности населения огнестрелом.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/gun-ownership-by-country
В США, убийств на душу населения - гораздо меньше, чем, например, в Украине (4,96 против 6,2). А, оружия - несравненно, больше (120,5 против 9,9, количество стволов на 100 человек).
В общем, даже приводимые вами показатели - полностью противоречат вашей, же, точке зрения. Шах, и мат!
P.S. Искренне надеюсь, что вы, наконец-то, примете успокоительное, и - перестанете донимать нас своими фантазиями.

 

Для початку загугліть " алегорія" та " гіпербола".
Бо навіть маючи 5 законних калашів,ви в шибку можновладці не постукаєте,бо їх охороняють як двуногі,так і чотирилапі пси.
Щось ваше вміння спілкуватись дуже нагадує дворовий " цвіт нації", які поки тверезі,то розуміють,до я не п'ю/ не колюсь.А як під кайфом,то мало не з кулаками кидаються,бо я "не справжній чоловік" - не набухався/ обригався/ побив жінку і дитину.
Як я ( епітети) так можу намарно життя проживати!!!!
Аж смішно.
А ще чимось і на поліцію подібно,в якої при питанні" назвіть законну причину зупинки моєго транспортного заходу,статтю.,згідно закону " Про нац.поліцію"
Так у них морди синіють,так ім хотілось би з машини витягти і на свій лад закон розтлумачити.

 

Нет Не верно. Где то кто то про 137 место недопонял )) откуда вообще взято 137 место и по каким источникам? Там нету градации. Там есть количество убитых на 100 000 населения и все. А страны там в произвольном порядке размещены. Берете 2 любые страны и сравниваете по интересующим вас параметрам. В штатах показатель выше в 2 раза чем по европе и в 10 раз выше чем в китае где оружие вообще запрещено. В три раза выше чем в британии, в 2 раза выше чем в белорусии. Это согласно вашей ссылке на адекватный источник а не журнальную публикацию.

Так что вы сами себе поставили шах и мат.

 

А чомусь всеодно хочеться,як і раніше.
"- не ходите дети в Африку гулять
В Африку большие злые крокодилы..."
Ваші доводи мене не переконали.

 

ну так хотеть не вредно. Хорошо что в Украине адепты владения кс в меньшинстве и так наверное еще долго будет ))) . Можете продолжать стонать и дальше, а кс законный и право его ношения еще долго не получите. Увы но звезды вряд ли сойдутся в ближайшем будущем. Так что продолжайте пускать слюни на журналы с пистолетиками . А мне по большому счету все равно. Если станет возможно приобрести законный кс то я и себе приобрету и всем своим родным по 1

 

Василий если ты написал слово УКРАИНА С маленькой буквы , то это означает что ты ненавидишь нашу страну. А это в свою осередь означает, что все твои изречения не стоят и ломаного гроша.

 

уже исправил )). Я вообще часто с ошибками на русском пишу, и на украинском так же. )) Образование знаете ли ... . Грамматика хромает... . Хорошо что красным подчеркивает - а так бы и свое имя с маленькой писал .

 

А пруф в моем посте остался.

 

так я ж не отрицаю что допустил ошибку )). Это ж вроде пока не криминальная статья ? не? Какие там санкции по данной статье? расстрел? пожизненное? а то когда такой серьезный человек да с такой аФатаркой такое серьезное замечание делает - то рука так и тянется к калашу стоящему рядом чтобы проверить магазин ли пристегнут и рядом ли оружие вообще, а то вдруг прям щас "космонавты" с монитора выскочат и расстреляют за то что слово Украина с маленькой буквы ошибочно написал. Хотя я так понимаю что сейчас меня обозвут ватой, пособником путина или слугой авакова? Хотя не, авакову уже привет передавали , на очереди вата и привет путлеру или как?

П.С. Охх как теперешняя ситуация в Украине напоминает послереволюционную РСФСР. ОХ блин вам бы волю, так вы бы всех к стенке инакомыслящих поставили.

 

Та не страшно,я чекати вмію.
Нічого одразу не буває.
Колись люди проти Кремля,не то що щось сказати,а і помилитись боялись.
І Ви не бійтесь перемін.
Зараз можно час не гаяти,в тир походити.

 

вот за таких как вы не страшно. Таким как вы можно и кс разрешать, все равно не примените его никогда , ну по пьяни так это точно. Если бы все население Украины вашими качествами обладало то можно было бы и разрешать кс. Но увы, таких как вы очень мало в процентном соотношении.

 

Не сподівайтесь. Не прийме, і не перестане. Я принципово не вступаю з ним у дискусії.
У статті 27 Конституції України написано:
Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань.
У статті 36 Кримінального Кодексу України написано:
5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.
Все. Якщо мусорська держава захоче ув'язнили за самозахист, захищатися від держави.

 

Не так давно в Штатах за неделю от шальной пули при перестрелках убили троих детей.
Кто хочет что бы на их месте оказались ваши дети?
Сколько невинных прохожих погибнет у нас?