Пожалуйста помогите с выбором травмата

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by SergShev, Jun 21, 2020.

  1. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    Пружину смотрите при отстреле по выбросу гильзы, чтобы под ноги не падала (это когда пружина сильнее чем нужно) есть риск "Закуси"! Выброс гильзы на 2 -3м. это нормально!
    И второе после отстрела отводите спусковую скобу и смотрите, чтобы на скрытой части небыло "набоя" от затвора. Если набивает скобу естественно пружина слабая для данного боеприпаса.
     
    akms1974 and kukolnikgan like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Цена за 100шт . пули свинцовые ТТ , наган , 32 ACP , средний вес 6.5гр , прошли ресайз .
      370 грн.
    2. (в наличии 95 шт.)
      У лоті 10 гільз. Прибране піддуття нижньої чатини гільзи. Декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. О...
      60 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
    4. Продаю гільзи одностріл 12 калібру. Ціна 1 грн./шт. Гільзи різних виробників, але по проханню можна...
      1 грн.
    5. Ваги Brifit. Працювали справно, поки не були випадково “придавлені”. Візуально як нові, але на вагу...
      1 грн.
  3. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Messages:
    342
    Location:
    Україна
    Zaur1981
    Мда. Вы хоть иногда думайте, когда советуете что-то людям.
     
    rattlin likes this.
  4. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    Давайте послушаем специалиста!
     
  5. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    Очень хочется услышать комментарий!
    Или не знаю как но не так??
     
  6. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,31200.0.html Вот такой бы найти автору темы пистолет-ПМ " Беркут" Я из него стрелял за 300 Дж и ему ничего. Переделан из боевого. Заменил пружину и доработка ствола. Тюнинг на любителя. С ув.
     
    akms1974 likes this.
  7. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    Чтобы долго не писать-вот вам тема с соседнего форума.Изучена вдоль и поперек. http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,3243.0.html С ув .
     
    akms1974 likes this.
  8. SergShev

    SergShev Obergefreiter

    Messages:
    87
    Location:
    Киевская область
    А этот Вий что я взял, я так понимаю в нем только ствол под резину и пружину поменяли,никаких ослаблений конструкции,штифтов и дырок в затворе нет чем хуже Беркута?
     
    akms1974 likes this.
  9. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    Вы абсолютно правы кроме стволика, пружины и доп маркировки это полноценный Макаров! Без каких либо ослаблений конструкции. Кованный затвор с зеркалом в размерах под боевой патрон.
     
    akms1974 and SergShev like this.
  10. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    SergShev likes this.
  11. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    Да 1.1гр с большим навесом пороха можно толкнуть до 150Дж но 1.5гр больше эффективное расстояние .
     
  12. SergShev

    SergShev Obergefreiter

    Messages:
    87
    Location:
    Киевская область
    Спасибо,буду знать где брать патроны.
     
  13. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Messages:
    342
    Location:
    Україна
    Если хочется, то я дам комментарий.
    Посчитайте получившуюся дульную энергию, с вашими "ориентирами - 1.5 г и скорость +/- 550М/с". Постарайтесь подумать о получившемся результате, используемом типе шара и стоковом стволе. Остальное не комментируется, не вижу смысла.
    Хотя,
    Есть вариант подешевле для самообороны, чем покупка травмата (или любого другого оружия). Можно взять макет, чего-то похожего на ПМ, их валом в продаже. И делать "психологическое воздействие на "людишек", щелкая затвором. Да, добавлю ноу-хау - обязательно делая при этом суровое лицо. Возможно в этом варианте оппонент не только
    , но и еще обделается. Представьте, какой будет поразительный эффект психологического воздействия от демонстрации макета, щелчков затвором и сурового лица.

    Каким боком это сообщение к теме, ссылка на продаваемый форт-14, на следующий день после приобретения человеком Вия, для меня загадка. В чем он неплохой... Зачем он мне, если я уже купил Вий... Постараюсь и я помочь вам: Вот например из Форт прекрасный вариант для психологического воздействия ММГ Форт 17 кал.9х18 Makarov. . Уж простите, дальше ссылки на ММГ патрики для этого форта давать не буду. Сами найдете.
     
  14. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    В чем проблема 1,5гр шара ? Ответа - Вода!!
    По внешнему виду и узнаваемости - причем здесь какое делать лицо и т.д. Внешний вид и восприятие оружия важный фактор - Опять надуманное .....
    По поводу форта приведено как пример возможно чуток опоздал!
     
  15. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    ММГ себе оставь !
     
  16. BCE

    BCE Leutnant

    Messages:
    1,428
    Location:
    Центр
    С этим персонажем была очень масштабная мусорская история с арестами и сроками.
    Такой совет это скорее медвежья услуга....

    По несертификату к Vasbel. А то что он не продает новичкам больше 50дж, так это пока только к лучшему. Со временем даст и посильнее.
    При этом, бывшему владельцу Цам аппарата я бы настоятельно не советовал 150Дж. Вопрос - зачем?!!! Это чтоб нервы пощекотать? Или чтоб убился по неопытности?

    По сертификатам, появилась прокачанная Зеленая Сова - 120 (да, уже не 80), а также Рысь со штампом для Флармов. Тоже неслабый патрон.
    .
     
    HBG likes this.
  17. BCE

    BCE Leutnant

    Messages:
    1,428
    Location:
    Центр
    Вы либо дискутируйте с этим профи по существу и по теме либо очень скоро (при такой манере) получите бан.
    И еще: тут уже три человека с опытом считают что Вы слегка легкомысленно даете некоторые советы. Чуть бы поскромнее ...
     
  18. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    Указывал для примера описания .
    По мусорским движениям не знал!
    Год назад проблем не было!
    Спасибо за инфу!!!
     
  19. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    Вы придерживаетесь своего мнения я своего!
    150Дж - взрослый сознательный человек переходит к более серьезному варианту. Был у него силумин - какое это имеет значение, значит есть определенный опыт .
     
    SergShev likes this.
  20. BCE

    BCE Leutnant

    Messages:
    1,428
    Location:
    Центр
    Проблемы были у тех кто покупал полтора года назад и ранее. Этот продавец это "камрад Порох" с Ганфорума, сливший контакты покупателей ментам. Кого-то тогда посадили (тех у кого дозволов небыло), а некоторых обобрали. А тем у кого были дозволы иногда даже проблем создали.
    Вот так вот просто - чел купил патронов, а к нему через пол-года с обыском пришли ....
     
    HBG likes this.
  21. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    Возможно по данным пробили в базе разрешительной и стал не очень интересен.
    А , что могут , что-то применить при наличии разрешения ?
     
  22. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    А причем здесь продавец порох к нашей теме? Я дал ссылку на Релоуд и по ПМ-у "Береут" для наглядного примера. На ГФ есть нормальные люди продающие травматические патроны,как и на этом форуме. Порох давно забанен и нечего о нем говорить. По 1,5 гр шару если его разогнать до 550 м/с,то получим за 220 дж. Это уже немало и без серьезных доработок таким мощным патроном стрелять не безопасно. Думаю,что прояснил ситуацию и недоразумений больше нет. С ув.
     
    akms1974 and HBG like this.
  23. BCE

    BCE Leutnant

    Messages:
    1,428
    Location:
    Центр
    При том что Zaur1981 выложил ссылку на его топик продажи патронов здесь на Рейберте.
    Забанен на ГФ и что? На Рейберте до сих пор торгует.
    Вы похоже что цитаты и посты спутали ...
     
    Олег САН and HBG like this.
  24. BCE

    BCE Leutnant

    Messages:
    1,428
    Location:
    Центр
    Давайте договоримся. Я потрачу время для объяснений, а Вы больше не будете фамильярно обращаться к здешним профи. Добро?

    1. незаконная пересылка патронов.
    Вопрос: кем разрешено пересылать патроны по почте?

    2. участие в незаконной сделке.
    Вы покупаете у нелицензированного производителя и получаете незаконным способом.

    3. Не смотря на то что максимальная мощность травмат патронов точно не определена тем не менее есть ограничения.
    По одной из методик свыше 50Дж, но а по другой методике, наверно, теоретически еще можно рассматривать 100Дж как травматический патрон, а не как боеприпас. Но только теоритически.
    Проблема в том что при промышленном производстве, теоритически может быть брак. Просто бракованные патроны с двойной навеской. Бракованная Сова ведь была? Ну вот, пересып)... так сказать
    Но вот 150 с 1,5 - это уже статья за боеприпас. Потому что это уже не патрон для травматического устройства.

    4. Если стрельнуть в человека 150 с 1,5гр, то телесные повреждения врядли можно охарактеризовать как легкие. После этого, проводится экспертиза оставшихся патронов, и если они будут признаны боеприпасом, то будет совсем нехорошо.
    А если в суде будет доказано что Вы заранее были осведомлены о сверхтравматичности боеприпасов и применили их против человека, то это наверно до 7-лет ... а может и больше.

    Но это все домыслы. Судья сам решит за что сажать, а что не учитывать ... за определенную плату конечно.

    И еще, у Васбела такие патроны стоят 7,5, а по ссылке цена 8.

    Встречный вопрос: а чем тогда был интересен житель Мариуполя имевший дозвол на нарезное?
    Пришли с обыском, изъяли понравившиеся боеприпасы, провели экспертизу, выяснили что в пачках были как армейские так и гражданские-охотничьи. предложили сотрудничать под страхом лишения дозвола.
    Вот почитайте о том у кого Вы покупали:
    http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,38467.0.html
    http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,36552.0.html
    .
     
    SergShev likes this.
  25. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    Я ,если чесно не знал ник пороха на Райберте-не слежу за этим.Тогда это нужное предостережение-согласен. С ув.
     
    akms1974 and BCE like this.
  26. Zaur1981

    Zaur1981 Obergefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Харьков
    Повторюсь - данная ссылка была указана для ознакомления и как подтверждение о возможности 150Дж при весе шара 1.5гр.
    Вопрос второй - опять же указывал , что скорость не помню . Акцентировал внимание на показателях 1,5гр 150Дж.
    И третей - данный агрегат свободно съест и мощнее чем 150 . Поинтересуйтесь у знакомых токарей ! Это не ПМР версия с усеченным патронником где припас свыше 80Дж рвёт сам патронник .
    За остальную информацию благодарен будет над чем подумать.