патрон с деревянной пулей

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by vladkvn, Jun 7, 2020.

  1. vladkvn

    vladkvn Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    983
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,927
    Messages:
    447
    Location:
    украина
    добрый день. попался вот такой патрон с деревянной пулей. пуля была в средине патрона не высовывалась полностью когда ее вытрушивал сыпалась какаето белая струшка. подскажите по патрону спасибо.
     

    Images:

    IMG_9753.JPG
    IMG_9751.JPG
    IMG_9752.JPG
    Schanz and Рост76 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Кулі Мосін 7,62 - 160 шт. 1-а Світова війна, мельхіор,чищенні. Гострі - 130 шт. (вага кулі 9,6 грама...
      420 грн.
    3. Гильза однострел латунь 5.45×39 В наличии 500 штук
      4 грн.
    4. Гільзи 8×50 mm. Гвинтівка R Mannlicher — Австро-Венгрія. Патрон 1915 р. W. Гільзи R Mannlicher —...
      88 грн.
    5. Распродаж коллекции . Пули бронзовые , весом = 12,47 - 12,52 и 12,66 грамм . Год выпуска пуль = 1916...
      400 грн.
  3. Рост76

    Рост76 General-major

    Доброго здоров'я, тренувальний для проведення занять. Хоча капсуль цілий і не видно щоб був сильно пам'ятий, траплялись такі.
    З Повагою.
     
    vladkvn likes this.
  4. vladkvn

    vladkvn Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    983
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,927
    Messages:
    447
    Location:
    украина
    забыл попался с стреляными холостыми мосина до 1905 г.
     
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1540
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    2,922
    Messages:
    5,337
    Вполне вероятно, что это холостой. (румынский)...
     
    A10A, vladkvn and Schanz like this.
  6. Лохматый

    Лохматый Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    290
    Location:
    Україна
    была тема, возможно театральный реквизит
     
    vladkvn likes this.
  7. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Со стрелянными, холостыми Мосина ? Мнение . Маннлихер М 93 Румыния .6.5х54 R . УЧ. Внутри белая стружка была. Только странно ,капсюль целый. тогда холостой, стружка могла быть - нитро.
    - З павагаю-
     
    minitarn3838, vladkvn and Schanz like this.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Доброго вечора!
    Тренувальні для практичних занять робили тільки із "холощеними" капсулями. Частіше за все, навіть примусово "холощеними". Цілий капсуль для тренувального - це не можливо. :rolleyes:Хіба що тільки у саморобних учбових набоїв, зроблених бійцями нашвидкоруч самостійно .
    У тренувальних набоях дерев/яні кулі мають значну довжину, до самого капсуля.
    Мені такі траплялися часто (але тільки мосінки). Деревина збереглася тільки на тій довжині, що була всередині гільз, зовні - кінчики куль майже згнили:
    61-5.jpg
    Крім того, учбовий повинен мати 1-2 фіксуючі "канавки" навколо дульця, які міцно фіксували таку кулю:
    78-22.jpg
    На цій світлині куля - "новодел", але гільза справжня, учбова.

    З Повагою.
     
    Last edited: Jun 7, 2020
  9. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Не зауседы дзьве. Бываюць розныя варыянты. Але-ж фиксацыя. моцная.
    - З павагою-
     

    Images:

    ychebnye.jpg
    Last edited: Jun 7, 2020
    Миша-Клад, vladkvn and Schanz like this.
  10. vladkvn

    vladkvn Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    983
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,927
    Messages:
    447
    Location:
    украина
    мне на том месте часто попадались учебные с деревянными пулями и деревяные. мосинские.бердановские.манлихер. что интересно были завальцованые и нет. на фото мосинский попался крепился стержнем . и деревяшка выпала с какого то мосинского. а на Маннлихере М 93 есть две точки выходит 2 раза перезарижался . пуля не вылазит.
     

    Images:

    IMG_9755.JPG
    IMG_9756.JPG
    IMG_9754.JPG
    Schanz likes this.
  11. vladkvn

    vladkvn Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    983
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,927
    Messages:
    447
    Location:
    украина
    вот интересная тема по манлихеру. были и короткие деревянные пули с целыми капсулями. https://gunmag.com.ua/oskolki-imperij/
     
    Schanz likes this.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Учебных мосинских с деревянными вставками или пулями даже фабричного изготовления было очень много разных вариантов конструкций. Не говоря уже про всякие самоделки на местах дислокации!
    Попадались такие деревянные вставки в учебный мосинский патрон:
    78-16.jpg 78-14.jpg 78-13-1.jpg

    Эти деревянные цилиндрики имели внутри короткий металлический стержень (видны на фото), причем эти цилиндрики со стержнями внутри были только самой нижней частью деревянной конструкции учебного патрона. Осталось непонятным, из какого металла был этот стержень - по весу на свинец не похоже, латунь и бронза отпадают - т.к. металл "белый". Но и на алюминий не похож:rolleyes:. При этом он достаточно мягкий, т.к. видно, что при заводской запрессовке в гильзу на нём остались четкие глубокие отпечатки (фото 1).

    Но даже в учебном "деревянном" патроне капсюль "холостили" основательно, что бы уже наверняка:
    78-7.jpg
    Такого типа учебные мосины с деревянными вставками встречались двух типов - со вставками, имеющими металлический короткий стержень, как на фото №1 и 2, и просто с корпусом из цельного дерева, вставленного в укороченную спец.гильзу (обломок такого дерева хорошо виден в гильзе, которая крайняя справа):
    78-11.jpg
    При этом, гильзы у "цельнодеревянных" патронов были короче, и не имели зауженной "шейки". Выглядели просто как обрезок мосинской гильзы с остатками деревянного корпуса (см. фото выше).
     
    Vesel'chak, minitarn3838 and vladkvn like this.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Очень возможно, что часть таких патронов кроме простого лакового покрытия имели также и другую окраску. На одной из деревянных вставок с металлическим стержнем остались фиолетовые следы :rolleyes: (возможно, шемпельной краски:confused:):
    78-15.jpg 78-16.jpg
    Во всяком случае, цвет этот явно не "природного" происхождения.
     
    vladkvn likes this.
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Мосинские "холостые" патроны с деревянными пулями тоже встречались. Причем, пули были вставлены в патрон так, что их вершинки была заподлицо с кромкой дульца гильз:
    4.jpg 10.jpg 9.jpg
    Клейма были разными, не "из одной коробки".

    После долгой сушки деревянные пули без особого труда удалось извлечь - они оказались пустотелыми внутри, а в гильзах была уменьшенная навеска пороха:
    3.jpg 8.jpg 6.jpg
     
    vladkvn likes this.
  15. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Короткие деревянные пули, утыкание и они ушли ,,заподлицо,, Или кто помог. Могли использоваться в качестве вышибных, для шомпольных гранат. Заряд пороха небольшой, позволяет пуле провалиться.

    - С уважением -
     
    Schanz and vladkvn like this.
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Решил я в коллекционных целях сделать "новоделы" всего модельного ряда с этой фотографии:
    ychebnye.jpg

    Пока сделал только №№ 4 и 5. Но процесс дальнейшего изготовления уже запущен:)
    Вот что получилось:
    78-23.jpg 78-24.jpg 78-25.jpg
     
  17. vladkvn

    vladkvn Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    983
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,927
    Messages:
    447
    Location:
    украина
    ище один нашел с деревянной пулей ище и с дыркой
     

    Images:

    IMG_9757.JPG
    IMG_9758.JPG
    IMG_9759.JPG
    Schanz and 250RIR like this.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    :rolleyes:Такие могли делаться на местах, в воинских частях полковыми мастерскими - для обучения новобранцев заряжать-разряжать оружие. Судя по клейму на Вашей гильзе (Л 27 ??) - этот "учебник" уже из предвоенного периода.
     
    Last edited: Jun 9, 2020
    vladkvn and 250RIR like this.
  19. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Messages:
    871
    Location:
    Мена
    Доброго времени суток, камрады. Напишу и я в этой теме. Попался в советской траншее по 1920 году подсумок со 100+- мосинками, одна из них оказалась учебной с деревянной пулей. Почва такая себе, сохран соответственно. Капсюль пробит. У остальных, обычных, что в планах, что по отдельности, клеймо Т 3 19, Т 4 19.
    IMG_20220928_141404_1.jpg IMG_20220928_141406.jpg IMG_20220928_141421.jpg IMG_20220928_141204.jpg IMG_20220928_141152.jpg