Законная охота с пневматикой

Разве я призываю нарушать Закон？
Закон нарушает тот, кто с незарегестрированной пневмой, не являясь охотником, косит дичь весной и летом. Вот это вредитель. На него и должен распространяться Закон. По всей строгости.
А когда тебе по Закону МОЖНО в декабре взять 2 зайцев, то какая разница как их взять？

И да, Вы наверно правы.
Пост поправлю.
Чувствую поймут совсем неправильно. Не так как хотелось.

 

С пневматикой охотиться можно при условии, что она вписана в разрешение как "охотничье пневматическое оружие".
Для этого после приобретения пневматического оружия оно должно пройти экспертизу на предмет определения: может-ли данный предмет использоваться для охоты. Естественно, что пневматическое оружие должно быть сертифицировано как оружие, т.е. иметь скорость полета пули более 100 метров в секунду или калибр более 4,5 мм.
Приобретается такое оружие по разрешению МВД.
В заключении экспертизы должна быть такая фраза: "Може використовуватись для полювання та спорту".
На основании этого заключения, рарешитель сделает запись в разрешени "Мисливська".
А дальше все просто и законно, при условии что в устав охотничьего хозяйства вписано разрешение на использование при охоте пневматического оружия.
При этом нужно учитывать, что охота с пневматическим оружием (даже охотничьим) на территории водно-болотных угодий в любом случае будет незаконной. Законной она будет на территории частных охот хозяйств и только по животным, с обязательной подстраховкой егерем. Примером такого хозяйства может служить ОХ "АЛЬЯНС", в котором разрешается охота в присутствии и подстраховкой егерем с любым официальным оружием, от ножа до ......при условии что оружие охотничье.
Написал это из собственной практики охотника с луком.

 

Тема опять идёт по кругу. Уже все расписали , ну никак корка на владение оружием не даёт право охоты с ним...Оно же является запрещённым орудием по определению. С охотничьими сосисками тоже можно охотиться? (шучу) Определение охотничье, спортивное, коллекционное и военного назначение возможно, но это не право на охоту. Эксперт может писать о возможности охоты(поражения живой цели), но вот права это даст.
Экспертиза даёт ответ на принадлежность к оружию, требующему регистрации. Вопрос, на кого с пневматикой в Украине разрешена охота?

В частных вольерах хоть руками души, это толком и охотой не назвать. Им и надписи не нужны, главное деньги.

Давайте проще, какие плюсы гладкого на охоте и, допустим, пневматики?

Гладкий : мультикалибернось, абсолютная законность, разнообразие видов проведения охот \выбора дичи, энергия выстрела, автономность, стрельба влет и площадь поражения.

РСР пневма: прицельный дальний выстрел по сидячей цели, тишина, цена выстрела.

Но законно с пневмой пока никак не получится, то все домыслы и просто попытки обезопаситься. Если удается договориться с частным хозяйством или знакомым егерем, это ещё не значит что все законно. Понятно,что в таком вариантом никто Вас там не тронет.

 

Безумно интересно посмотреть на такое заключение экспертизы.
А главное ссылку в этом заключении, на основании какого Закона Украины предмет станет пригодным для использовании на охоте.

 

Вот имeнно.
Тут для начала нужно понять, что каждый понимает под фразой “законная охота”.
Закон Украины распространятся на собственность государства.
Он не может распространяться на фермера с указанием как он должен забить свою домашнюю свинью. И не может распространятся на человека, который выращивает фазанов самостоятельно, а бегать их выпускает по своему же полю.
Я не писал это выше, сейчас поясню.
Охотиться на угодьях УООРа с пневмой я не советую никому. Это неправильно и противозаконно. А если у человека есть возможность заиметь нормальную пневму, а уж тем более ночник и теплуху, то он найдет возможность заплатить в частном хозяйстве по 300-400грн за взятого зайца. Зачем лезть в угодья УООРа на зайца, имея при себе экипировки на 2-3 тыс$？Что б с кем то встретится и потерять все свое снаряжение？На фиг такой заяц？
А если дальше разобраться, то имея деньги, на фиг вообще угодья УООРа？
В конце концов вбейте в поиске “платная охота на кабана”. И посетите эти сайты.
Там же ПРЕЙСКУРАНТЫ на любую дичь, на аренду винтовок и тепловизоров, на егерскую помощь и сопровождение, на аренду собак т.д.и т.п.
Там за деньги, не то что с пневматикой на зайца пустят. Там и с лопатой на медведя организуют. И подстрахуют сбоку с автоматом.

 

Исключительно по пневматике или годится любое с такой фразой?

 

А с охотничьим ножом охотиться можно? Его в перечне запрещенных к охоте изделий нет.

 

Нож охотничий- это ХО и предназначен для добычи\добивания\защиты\разделки, потому его нет в перечне запрета. А вот пневматическое оружие есть в запрете и без разделения на спортивное и охотничье оружие.
Сосиски охотничьи - это же шутка... для понятия, что формулировка "охотничья пневматика" - это всего лишь формулировка, с ней можно охотить только в странах, где такая охота разрешена. Ведь эксперт не пишет "Охотничья пневматика для охоты в частных угодьях". А вот законной формулировки охотничья пневматика у нас и нет, есть только пневматическое оружие. Да, эксперты не пишут законы, да и силу имеет только судебная экспертиза.За простые экспертизы эксперт не несёт ответственности, от слова вообще, а вот на судебных подписывают бумагу с уголовной ответственностью и там уже отвечают за писанину. Заключения обычных экспертов легко оспаривают в суде на повторных экспертизах и часто не в пользу ответчика.

 

Эксперт дает заключение, что данный предмет может использоваться для охоты.
Вот пример:

Разрешитель на основании подобного, указывает в разрешении что оружие относится к классу "охотничье". У них на сей счет имеется инструкция.
Таким образом (это вывод суда) оружие переходит в класс охотничьего, т.е. разрешенного к использованию при проведении спортивной охоты.
У моего друга официально зарегистрирована как охотничья, винтовка Dragon Career в калибре 9 мм. Не смотря на "запрет" он выиграл суд у лесхоза, как раз по законности использования этой винтовки на охотах по копытным. Я ему помогал организовать экспертизу, т.е. моя дочь - юрист сформулировала вопрос, на который должен был дать ответ эксперт. На основании заключения эксперта (г.Киев, Владимирская,15) в разрешении было указано что оружие является "мисливським". Был составлен протокол на незаконное использование им пневматического оружия на охоте и был суд. Лесхоз потом долго и униженно просил отменить денежный иск (50 000 грн.) за моральный ущерб и ошибочное трактование законов Украины.
И вот самое интересное в том, что суд не утвердил трактовку лесхозом законодательства об охоте, отдельно сделав сноску на то, что в связи с отсутствием закона об оружии, определять принадлежность оружия к спортивному, охотничьему или боевому является прерогативой экспертизы, назначаемой судом или выполняемой по просьбе гражданина в соответствии с действующим законодательством.

 

Без денег и связей вот так вот просто выиграли суд против государства при том что закон об охоте запрещает охоту с пневматическим оружием, а пневматика охотничья является пневматическим оружием. Это редкий и исключительный случай. Достойно похвалы! Но вот эта практика для всех будет слишком затратной во всех отношениях. п.с. в раше так и было положено начало охоты с пневмой, но максимально допустимо зарегить только 25 дж. Ваш случай исключителен, интересно бы глянуть в архиве судебных решений.

 

На основании "Висновка" экспертизы, что предмет "належить до мехаічної метальної зброї" разрешитель запишет его как охотничье оружие?
Весьма неоднозначный вопрос.
Т. е. если я принесу такое же заключение на пращу ну или рогатку, то мне ее запишут в разрешение как охотничья рогатка?
Чую что то тут не так

 

Суд выиграл не я. Суд выиграл мой товарищ. И при этом ему помогал другой адвокат. Я тоже предполагаю что выигрыш был не "просто так за красивые глаза". Но факт остается фактом. Стоимость экспертизы на "тот" момент официально составляла 507 грн. Экспертизу товарищ заказывал официально и там лишку не платил - это точно. Я тоже при экспертизе лука лишних денег не платил. Но я и охочусь в частных ОХ, где на подобные вещи смотрят с позиции: "любой каприз за твои деньги".

Фото моего разрешения:

Уже дважды продлевал.

 

Интересно девки пляшут.
Но.................. в заключении эксперта Ваш лук имеет силу натяжения 23 кг., а луки тяговой силой до 45 кг (включительно) НЕ ПОДЛЕЖАТ РЕГИСТРАЦИИ и находятся в свободном обращении.
Чудны дела твои Господи

Если ошибаюсь - поправьте.

 

Да, был не прав В Украине до 20 кг.

Но куда деться от статьи 15 ЗАКОНА УКРАЇНИ

"Про мисливське господарство та полювання"

Стаття 15. Способи полювання

Полювання може здійснюватися з використанням:

мисливської вогнепальної зброї;

собак мисливських порід, інших ловчих звірів і птахів (за наявності паспортів на них);

 

3. ОБЩИЕ ТЕХНИКО-криминалистические требования К ХОЛОДНОМУ ОРУЖИЮ
...

3.4. Метательное оружие.
...
3.4.2. Механическое метательное оружие (в т.ч. луки и арбалеты):
усилия натяжения тетивы - более чем 196 н (20 кг);
с металлическим поражающим элементом или элементами - требования к поражающим элементам согласно п.п. 3.2.3, 3.2.4;

А по суду с пневмой загадка. Много вопросов, трофей был или нет, как все получилось, человек имел лицензии на копыто и пошёл в угодья без егерей стрелять копыто с пневмы? Как получилось, что он оказался в суде, если охота оговаривается с егерями? Судебную экспертизу назначает суд, что в ней написали, что это не пневматическое оружие,а именно охотничья пневматическая винтовка? Где есть различия в методике определения просто оружия и охотничьего оружия? Вот мелкан тоже охотничье оружие, но на кабана с ним запрещено, на птицу тоже, хоть и охотничье нарезное... Это яркий пример чем заканчивается охота с пневматикой. Откупиться почти всегда можно , но то ли это удовольствие..

 

Мой лук имеет регулируемую силу натяжения от 20 до 32 кг. Просто на тот момент он не был полностью затянут. Эксперт при описании руководствовался данными завода изготовителя. А там указано (в переводе на килограммы) от 27 до 32 кг. при вытяге 29 дюймов. Реально-же при полностью затянутых плечах и при вытяге в 70 сантиметров он выдает 32 кг. А винтовка друга, при максимальном давлении выдает (могу соврать, т.к. давно с ним не виделся и пишу по памяти) скорость 9 мм пули весом 8 грамм (полая внутри) примерно 400 м/сек на 50-ти метрах. И звук как у калашмата......Но кабасика кил эдак на 40-50 валит сходу. Думаю что если кабасик будет крупнее - подранки, даже из такого зверя как у него - вещь элементарная. А с меньшим калибром наверное и нет смысла охотиться на копытных.

 

Это что за полая пуля 9мм весом 8 г? Может 5г? И откуда там сверхзвук 400 м\с при 8г? это 640 дж - таких показателей нереально добиться в стоковом карьере. Просто все слишком примерно выходит ,а на деле может быть совсем иначе.

Если не сложно, подскажите дело,архив есть в общем доступе и много вопросов отпадёт.

 

640 Дж это у дульного среза, а там на 50 метрах.
Наверное коллега немного перепутал со скоростью.

 

Товарищ пошел на принцип. Согласился на протокол, а потом сам подал иск в суд. Уже после составления протокола.
Просто тогда мы хотели официально получить разрешения: он на охоту с пневмой, я на охоту с луком. Со мной лесхоз даже не спорил.....На индивидуалку - без вопросов. В загон - тут уже я не рискую.

А хрен его знает. Винтовку он покупал за бугром. Пули, переходники, ещё какая-то снаряга шли в комплекте. Растамаживал имея на руках разрешение на покупку нарезного карабина. Потом экспертиза, штраф 17 грн за просрочку при постановке на учет, потом уже с официальным разрешением ходил на охоту к частникам, потом сцепился с лесхозом и дальше по тексту.
Я пару раз выстрелил из этого зверя в тире. Кайфа не понял.

 

Точные цифры я не помню. Это было довольно давно, ещё до войны. Потом я ушел воевать и связь с ним потерял. Сейчас пробую восстановить старые охотничьи связи. Если он согласится - зарегится здесь и ответит на все вопросы.

 

Интересную информацию вы дали комрад.
Нужно разбираться.
Я так и не нашел ответа, как быть со ст. 15 профильного Закона, там четко указано, что охота может осуществляться только с огнестрельным оружием.

 

Так оружие просто так без лицензии (не разрешения на приобретение) не провезти.Лицензию выдают, потом экспертиза ,потом провоз и оформление. Либо в товарища ооочень хорошие связи, либо ооочень много лишних денег. На пневму вообще даётся другое разрешение, никак не на покупку нарезного карабина Это я не цепляюсь, просто факт.

Может сможете у дочери уточнить (исходя из экспертиз, их должно быть минимум две), охотничья пневматика является оружием (юридически )? Охота с пневматическим оружием разрешена в Украине? Это первое что поднимут на любом суде. Будет всем полезно знать как защитить свои законные права.

Возможно, товарища оправдали в суде по другим причинам, но никак не через законное право охотиться с воздушкой, потому что её назвали охотничьей и теперь будут менять законы...

 

А там есть противоречие между ст.12 , ст.15 и ст.20

И трактовать её можно так:не охотничьего пневматического и другого стрелкового оружия.
А вот конкретного документа (закона) который-бы четко разграничивал что относится к охотничьему оружию - нет. И получается что всё зависит от "полноты налитого стакана/выданной премии". К чему, если честно я и склоняюсь в данном случае.

 

Все верно, я ранее писал - купить можно многое, вопрос в цене. В данном случае цена будет слишком высока и лишена здравого смысла, если охотник не любитель таких приключений. Ваш опыт доказал, что проблемы будут обеспечены даже с разрешением и лицензией на охоту.

 

Наши разрешения не действительны за границей. Есть оружие которое продается без разрешения у них, но на которое требуется разрешение у нас.
На таможне могут докопаться, а могут даже не понять что ты везешь.
Я интересовался этим вопросом в свое время, но применительно к лукам и арбалетам. Составные луки/арбалеты в сборе - ХО. А плечи к ним по отдельности - обычные изделия и растамаживаются не как комплектующие к оружию.