Загадка для нумизматов!

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 3 чер 2020.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    Предлагаю решить загадку которую я сделал своими руками 30 лет назад.

    И так мне было интересно сделать из пяти копеек
    20 копеек.
    1968-05-kr.jpg
    20 копеек
    20k1961r.jpg
    Вот чисто ради спортивного интереса.

    И так из пятака была выточеная заготовка с точностью до 0,01 мм
    Для того,что бы цвет совпадал с орикгиналом,деталь была покрыта составом такого же цвета.
    На швейцарских электронных весах деталь была подогнана по весу с точность -,001 гр.
    Так же магнитная проницаемсть совпадала.
    В итоге мы получили заготовку которая совпадала по размерам,цвету и весу с монетой 20 коп.


    А как же ее в деньги превратить?
    А вот как!
    В те годы на остановках
    стояли автоматы по продаже талонов.
    Бросил монетку,получил талоны.

    Так вот когда монета полетела вв автомат,он ее не принял.
    Проверилось это на нескольких автоматах,и амтомат всегда распознавал фуфло!

    Вот вам загадка!
    Как автомат понял ,что я его дурю????
     
  2. Цікаві лоти

    1. Тактические кеды – это модные, облегченные, однотонные, летние кеды. Кеды отлично подойдут людям, ко...
      450 грн.
    2. Ботинки из коллекции adidas TERREX. Неутепленая модель сделана из сочетания текстильного и синтетиче...
      4000 грн.
    3. состояние хорошее, без видимых повреждений
      1050 грн.
    4. Кросівки нові з Франціі тм Kalenji 295 мм. Якісні та надійні.
      650 грн.
    5. Adidas Terrex Swift R3 Gore-Tex Черевики з колекції adidas TERREX. Модель добре стабілізує стопу і з...
      3100 грн.
  3. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    Особливості чеканки? Автомат бачив зображення На монеті?
     
  4. Eide

    Eide 보라색 올빼미

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.155
    Адреса:
    Київ
    Твердость сплавов разная. Датчик исполнительного устройства настроен на отскок монеты от преграды на определенную высоту.
    Как и жетоны в метро. Были.
     
    gudvin696, Ваня-30, Ph@ntom та 3 іншим подобається це.
  5. Eide

    Eide 보라색 올빼미

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.155
    Адреса:
    Київ
    и причем тут нумизматы?
     
    gudvin696 та GINDENBURG подобається це.
  6. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    нет не видел.
    Это был 1985 год,видеокамер тогда не было так много как сейчас,и компьютеров не было ,что бы обработать видео и сравнить с оригиналом.
    автомат был такой
    6286733700.jpg
    а компьютер вот такой
    810138.jpg
     
    Igor 21, GINDENBURG, Ph@ntom та ще 1-му подобається це.
  7. alex1981

    alex1981 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    595
    Адреса:
    Україна
    На швейцарских электронных весах деталь была подогнана по весу с точность -,001 гр.
    А где Вы взяли такие весы, 30 лет назад?
     
    tomis42 подобається це.
  8. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Помнится на них часто была надпись "Гнутые и юбилейные монеты не бросать!"
    А монетоприемник там механический скорее всего был.
     
  9. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    56
    Повідомлення:
    674
    Электропроводность.

    У никелевых 20коп она значительно ниже, чем у медных 5.
     
    Veter-59, FoxMulder, Pyro та ще 1-му подобається це.
  10. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.273
    Адреса:
    Харьков
    Наверно, как в современных монетоприёмниках - меряются электротехнические свойства монеты.
     
    Octopus та Pyro подобається це.
  11. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    56
    Повідомлення:
    674
    Кстати, со швейцарским весами могли не изголяться.
    У монетных механизмов этих аппаратов предельные отклонения по контролируемой массе были 10%.
    По линейным размерам - 0,2 мм.
     
    Роня подобається це.
  12. Bil UA

    Bil UA Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    185
    Адреса:
    Україна
    Гурт лисий був і без буртика на аверсі реверсі ,можливо так.
     
    Роня подобається це.
  13. Роня

    Роня Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.720
    2000р. Португалія перехід на евро. Бралась монета 1ескудо ( можу помилитись з номіналом:oops:) молотком розклепувалось під розміри 5евро і апарати по видачі сигарет без проблем їх хавав;)
     
    GINDENBURG та IgorSatok подобається це.
  14. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Количество проверяемых характеристик, со временем, увеличивается однако, в основе остается определение двух основных групп параметров монет:
    — геометрические параметры (диаметр, толщина и т.д.);
    — электромагнитные параметры (физико-химических свойств металла).

    1, 2, 3 и 5 копеек чеканятся из медно(58-60%)-цинково(37-39%)-марганцевого(1-2%) сплава (латуни).
    В описании состава обычно не пишут марганец и иные примеси, такие как железо или свинец. Пишут только основные элементы – медь и цинк.
    10, 15, 20, 50 копеек и 1 рубль — с 1961 года сплав перестал быть медно-никелевым и стал медно-никелево-цинковым. По составу их, скорее, можно приравнять к нейзильберу (сплав меди с 5-35 % никеля и 13-45 % цинка).

    Магнитная проницаемость монет будет разной.
     
    Octopus та GINDENBURG подобається це.
  15. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    56
    Повідомлення:
    674
    Да, но видимо не в достаточной степени, чтобы достоверно отличить "белые" монеты.

    В монетных механизмах для приёма 1,2,3,5 копеек проверялись по:
    - диаметру;
    - толщине;
    -ферромагнитным свойствам.

    В механизмах для приёма 10,15,20,50 копеек проверялись по:
    - диаметру;
    - весу;
    -ферромагнитным свойствам;
    -электропроводности.
     
    Vik66 подобається це.
  16. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Электропроводность - хороший показатель.
    Всегда старались увеличить количество проверяемых характеристик.
    Я бы не отделял проверку латунных монет от иных. Как я понимаю, все монеты или любой предмет, попадающий в монетоприемник, проходит проверку по алгоритму и возможностям аппарата.
    Смысл один - разница для различения монет/предметов, одинаковых по цвету, весу и размену, есть.
    О совпадениях и иных особенностях, дающих возможности пропускать ненадлежащие монеты/предметы, мы не говорим, т.к. это было и наверняка есть.
     
  17. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    Я работал в НИИ ИСМ АН УССР отделе вычислительной техники а в соседнем зале была лаборатория КИП.
    КИП Это место где проверяют все измерительные инструменты Института,СКТБ и Опытного завода.
    Там были такие приборы,я их помогал ремонтировать.Так как електронику они в таком объеме не умели.
    Там еще были электроннве штангея и электронные микрометры,электронные твердомеры и электронные разрывные машины и электронные микроскопы вот такие
    1-dvuh-koordinatnyij-izmeritelnyij-pribor-mikroskop.5ad07a03.jpg
    1451353.jpeg
    В принципе в 1991 году я перешел работать туда.
     
    alex1981, Eide, GINDENBURG та ще 1-му подобається це.
  18. Дід Змій

    Дід Змій Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    960
    Адреса:
    Київ
    30 лет назад - это 1990 год. Вы не поверите, но к тому моменту мамонты уже вымерли. А в заводских лабораториях были электронно-аналитические весы, со стеклянными дверками (защита от сквозняка) и спокойно выдававшие три знака после запятой (а в некоторых продвинутых - даже четыре).
     
  19. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Да-а-а-а. Даже не верится, что так быстро и столько много времени пролетело, что удивляешься таким вопросам о весах. Неужели понимание истории такое искаженное?
     
  20. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    gvv2309 вірна відповідь в темі була?
     
  21. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    Те весы выдавали шесть знаков после запятой.
     
    Дід Змій подобається це.
  22. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    У меня эти весы стояли на столе,так что отдать и взять механические?
     
    Дід Змій подобається це.
  23. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    Что бы проверить электропроводность надо замерить сопротивление.
    На монете диаметром 20 мм это значение будет 0,0000..не знаю сколько ОМ.
    Таких приборов и сейчас мало,а что бы их напихать в автоматы стоящие на улице,не думаю что на это пошли.
     
  24. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    А Ви самі знаєте відповідь на це питання?
    Чи тема створена для того, щоб це дізнатись?
     
    Octopus та Соловей Олексій подобається це.
  25. Swift

    Swift Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Таврия
    В любой городской стоматполиклинике были элекромеханические весы, дающие точность три знака после запятой. У нас было двое, советские и немецкие. Поверка два раза в год метрологической службой.
     
  26. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    Я так и не узнал,как это работало.
     
    GINDENBURG подобається це.