Жетон военнопленного?

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем KatenaKate, 27 тра 2010.

  1. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Что это за вещь? (предполагаю, что жетон военнопленного) Найден под Можайском. Какую информацию можно вытянуть из этого медальона (в идеале - узнать кто его носил - ФИО, место рождения и т.д.)
    Заранее очень благодарна!
    С уважением!
     
  2. Цікаві лоти

    1. 9500 грн.
    2. Орел от пикеля - копанный
      300 грн.
    3. Высота 35 мм, ширина 27 мм, тяжелый металл, гарантия подлинности, для реставрации или оформления Пер...
      200 грн.
    4. Австрійська кокарда псв
      150 грн.
    5. 5500 грн.
  3. elegances

    elegances Gefreiter

    Повідомлення:
    141
    Адреса:
    Днепропетровск Украина
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Хм фото в студию,мы же не экстрасексы
     
  4. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Я сделала его аватаром (на одной стороне крест, на другой цифры: 4683, черта, 1890) Материал - кость
     
  5. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
  6. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    а что же тогда означают эти номера?
     
  7. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Для меня, пока что, это такая же загадка как и для вас.
     
  8. инге

    инге Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Адреса:
    RUSSIAянин.
    Re: Помогите пожалуйста определить

    нижние цифры похожи на год рождения
    верхние без понятия,
    это может вообще быть не на войну!
     
  9. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.188
    Адреса:
    Остров
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Почему-то девайс напомнил самодельные Румынские ЛОЗы
     
  10. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    А как эта вещь могла оказаться в Можайской области?
     
  11. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.188
    Адреса:
    Остров
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Если честно-х.з. Высказал только предположение. Очень напомнил девайс Румынские самодельные жетоны+(похожий уставной бакелитовый был)-крест там только по другому исполнен..
     
  12. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    а что тогда это может быть? знать бы....:(
     
  13. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.188
    Адреса:
    Остров
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Типа вот этого:



    Или же бирка кладбищенская(похоронная) какая..
     

    Images:

    ЖЕТОН 1.jpg
    ЖЕТОН 2.jpg
  14. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Вроде на румынских было обязательным словом ROMANIA
     
  15. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Впринципе, если предположить, что верхний номер - номер воинской части, то подходит. Была на территории Можайска 5 армия, в ней была 238 СД САВО 693 ЛЕГКО-АРТЕЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК и 4683 воинская часть (не уверенна, что эта часть была именно под Можайском). Только вот не думаю, что на медальоне (жетоне) воина стали бы писать номер части и год рождения. Наверное указали бы фамилию или номер личный в этой части...
     
  16. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.188
    Адреса:
    Остров
    Re: Помогите пожалуйста определить

    на самодельных слово -ROMANIA могло не наноситься,а вот крест-легко.
    Может всё-таки типа бирки похоронной?
     
  17. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Была одна из версий - похоронная бирка казненного в 1890 году. Тогда что за номер сверху?
     
  18. poison

    poison Obergefreiter

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Луганск, Украина
    Re: Помогите пожалуйста определить

    я очень сомневаюсь, что те, кто казнил, стали бы утруждать себя изготовлением похоронной бирки вообще...
    да еще и вручную...
    да еще и на кости...
     
  19. zawaz

    zawaz Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    916
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Если это военный самодельный жетон,то это номер части и год призыва в армию
     
  20. Searega

    Searega Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    пгт городок-герой Ельгород
    Re: Помогите пожалуйста определить

    если те кто казнил, то да согласен с вами, конечно сами бы они такой жетон не делали бы,
    а если похоронная команда или скажем полковой священник хоронили своих погибших солдат или та же похоронная команда/священник хоронили в 1890г погибших/умерших (от какого-нибудь мора/тифа), то по недостатку заводских казённых похоронных бирок могли и такие заготовки наделать , а гвоздём номер и (православный) крест нацарапать труда много не составит.
    Бирка кстати может быть и казённая - бакелита под Можайскам в 1890г думаю не было, а заполнить костяную бирку кроме как гвоздём или каким-нибудь штихилем больше и нечем.
    Думаю всё-таки похоронная бирка, жетоном солдата имхо это быть не может так как без личного номера, только лишь номер в/ч смысла не имеет(если только 1890 - это не личный номер).
    ps: Дополнительные ответы могла бы дать сопутка или история находки.
     
  21. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Могла быть отдельная служба, которая изготавливала подобное. Для регистрации допустим. Для статистики например...
     
  22. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Найден был при замене фундамента дома, в котором, по словам хозяев, во время ВОВ располагался немецкий штаб. Дом в можайской области, в деревне.
     
  23. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Кстати, читала, что казненным осужденным вешались какие-то бирки. Исходя из этого 1890 - год казни, а 4683 - номер дела. Казненных скидывали в кучу и закапывали. Может эта вещь быть такой биркой? Вообще в 1890 году были какие-нибудь казни? Знаю, что дом еще до войны стоял, а со временем просто перестраивался.
     
  24. Searega

    Searega Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    пгт городок-герой Ельгород
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Немного погуглил:1889 - 1890г эпидемия "злой корчи" ... в Вятской губернии .http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qt...rg%2Fergotism%2Fergotism_epidemics_xix_ru.htm 1889-1890 в центральной России эпидемия пандемии (гриппа)
    Крупных подавлений восстаний в центральной части России в 1890г в гугле не нашёл.
    Но похоже я сам себя запутал:
    ведь 1890 вполне может быть личным номером в в/ч(или в полку) под номером 4683.
     
  25. poison

    poison Obergefreiter

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Луганск, Украина
    Re: Помогите пожалуйста определить

    имхо, окопное творчество - оберег...
    крест - как сам оберег, 4683 - номер части, 1890 - год рождения...
    обратите внимание на черту, разделяющую цифры: не напоминает ЛОЗ?

    особенно если учесть это -
     
  26. Kovalski

    Kovalski Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.345
    Адреса:
    Russland,Kaukasus
    Re: Помогите пожалуйста определить

    А может это личный номер заключенного,ну как немцы военнопленным на руках выжигали? А снизу-год рождения.