Травматический револьвер Вий-А

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Kuklinski, Apr 21, 2020.

  1. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    UA
    Пока мало информации. Вот только 2 ролика нашел:





    Интересен он тем что весь стальной и по сути переделка из боевого.

    Хотелось бы узнать: диаметр ствола, какая щель между барабаном и стволом, совпадают ли каморы с входом ствола и т.д.
    А так же мне на видео показалось что довольно тонкие стенки у барабана/камор. Не разорвёт ли барабан если бахнуть чем-то весёлым? Но может и просто показалось, надо посмотреть как оно в реале или хотя-бы фото видео получше...

    Да и кушает ли он револьверные патроны? Может тогда и нюансов не будет и касаются они только пистолетного калибра с использованием клипсов/спидлодеров?

    Кто что знает?
     
    1. (в наличии 2 шт.)
      Продаю дві цівки Aero Precision Atlas r-one довжиною 9.3 та 12.3 дюймів під газблоки карбайн та мід...
      6500 грн.
    2. (в наличии 6 шт.)
      Вітаю. До Вашої уваги приклади дерев'яні на спортивні гвинтівки виробництва СССР , Урал-2, БИ-2...
      1300 грн.
    3. Оригінальний стволік на Сіг Зауер п320 під затвор з довжиною ствола 3,6 дюйма (саб компакт) з різьбо...
      15000 грн.
    4. Пяти зарядный магазин оригинальный Sauer для моделей 100, 101 совместим с Mauser M12, M18. В калибра...
      2950 грн.
    5. (в наличии 7 шт.)
      Оси УСМ выполнены из титана. На ряду с хорошей прочностью не имеют возможности ржаветь. Цена указана...
      600 грн.
  2. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    745
    Location:
    Киев, Украина
    Диаметр ствола 6,3 мм - померяли в Ибисе. Больше информации пока нет.
    С уважением, Гумовик
     
    Crowned Clown, oXid, Rising and 3 others like this.
  3. Rising

    Rising Obergefreiter

    Messages:
    104
    Location:
    Днепр
    Тоже заинтересовал этот револьвер.
    Нарыл в интернете, что у восточного соседа уже давно выпускаются, под маркой «гроза-02р», так же переделаны из чешских Альф. Не уверен, что они идентичны, но в ютубе можно много найти информации, вроде неплохие и достаточно крепкие.
     
    HBG and akms1974 like this.
  4. Rising

    Rising Obergefreiter

    Messages:
    104
    Location:
    Днепр
    Вот фото барабана нашёл.
     

    Images:

    55D4DDA0-DF43-4FAC-803C-6923E1967000.png
    HBG and akms1974 like this.
  5. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    745
    Location:
    Киев, Украина
    На просвет выглядит так :[​IMG][​IMG]

    Отправлено с моего C106 через Tapatalk
     
  6. Rising

    Rising Obergefreiter

    Messages:
    104
    Location:
    Днепр
    Спасибо!
    А каморы соосны со стволом?
     
  7. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Мунклипы есть на него? так то 6 патронов маловато для самообороны
     
  8. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    UA
    Спасибо за фотки! Стенки вроде норм. Если оружейная сталь, должны выдержать думаю.
    Вот только не совсем понятно совпадает ли центр сужений в барабане с центром камор.
    Трудно объяснить словами, надеюсь понятно что имею в виду.
     
    gumovik and Rising like this.
  9. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    745
    Location:
    Киев, Украина
    IMG_20200424_201910_020.jpg
    Пробовали 1 граммовый шар, все гуд- он весь стальной, экстракция лёгкая, гильза не подута(латунь). Если получится попробуем 1,5
    В комплекте 2 мунклипа
    Цена девайса 18530 грн
     
    oXid, akms1974, Kuklinski and 2 others like this.
  10. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    UA
    Но я правильно понимаю что у него несоосность:
    1. каморы - сужения в барабане
    2. и соответственно выход барабана - вход ствола
     
    akms1974 and Rising like this.
  11. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    745
    Location:
    Киев, Украина
    Не правильно, отвечу очень честно - сам его ещё не держал в руках. Все фото и информация инсайдерская. Расскажите как и чем проверить соосность (кроме сверла 6,3 и фонариком на глаз) - обещаю что поеду лично, проверю и выложу фотоотчёт. Может просто вставить патроны в барабан и сделать вывод по фото со стороны "выхода" ?
    С уважением, Гумовик

    Отправлено с моего C106 через Tapatalk
     
    Last edited: Apr 24, 2020
    akms1974 and Rising like this.
  12. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    UA
    Ну смотрите тут в принципе мерить то нечего. Видно что сужения в барабане расположены не по центру а ближе к наружной части барабана. А раз так, значит их переход в ствол тоже будет не по центру а чуть выше.
    Это все означает что траектория резиновой пули будет меняться 2 раза. По теории это значит что давление будет искусственно поднято и нагрузка на конструкцию револьвера повышена а это противодействует использованию веселых маслят и может сократить жизнь самому оружию. Как минимум приведет к вздутию гильз. Так же может данное ( не конусное ) сужение в барабане подрезать пулю что негативно скажется на точности а при таком коротком стволе с точностью итак не все так уж супер.
    Но что все это означает на практике пока не известно. Я допускаю такой момент что при использовании резиновой пули это не будет так уж
    и критично, но всеравно неприятно. Я не люблю когда такое массивное оружие портят как будто оно предназначено для свободной продажи, в недоверии к владельцу.
    Может я не прав. Если так, прошу прощения.
    Лично я ожидаю от такого дорогого и массивного револьвера чтоб он кушал патроны любой мощности. Если 2г 300дж будет работать без проблем, тогда гут! А иначе это будет очередная испорченная игрушка на Украинском рынке.
    Посмотреть надо в ствол, на сколько критична несоосность ствола/барабана ну и каморы хорошенько осмотреть. Резиновый шарик осмотреть после выстрела, подрезало его или нет. Было бы очень интересно.

    Да, тоже хорошая идея! Спасибо за Ваш труд если Вы действительно это сделаете!
     
    LySS, sasha41, akms1974 and 2 others like this.
  13. Rising

    Rising Obergefreiter

    Messages:
    104
    Location:
    Днепр
    Так там, по-моему, судя по фото - сам барабан сидит чуть ниже относительно верхнейй линии рамки, поэтому, по-идее, каморы должны быть соосны со стволом.

    В любом случае будет очень интересно, если Гумовик посмотрит и выложит, как все на самом деле.
     
    akms1974 likes this.
  14. Rising

    Rising Obergefreiter

    Messages:
    104
    Location:
    Днепр
    Вот, что я имею ввиду.
    Но не знаю, в любом случае, будет хорошо, если все точно смогут определить на практике.
    Револьвер, действительно, заинтересовал.
     

    Images:

    1C37998D-4256-44E4-AC47-FA85DAA3D5BF.jpeg
    akms1974 likes this.
  15. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    UA
    Каморы как раз так-и соосны со стволом, в этом я не сомневаюсь, то есть сам патронник так сказать. Но между стволом и патронником находятся сужения в барабане (с не конусным и резким и острым переходом), которые расположены не по центру патронника а ближе к наружной части барабана. То есть выходящая пуля сразу упирается в край сужения. Тоже самое происходит при выходе из сужения и входе в ствол (но тут хоть острых крайов нет надеюсь). Небыло бы этого, револьвер был бы вообще идеален как по мне.
    То есть поскольку конструкция револьвера предусматривает соосность ствола с каморами но между ними находятся не соосные сужения, у нас образуются два не соосных перехода:
    1. Переход из камор в сужения
    2. Переход из сужений в ствол
    Вот что меня беспокоит.
     
    sasha41 and akms1974 like this.
  16. Rising

    Rising Obergefreiter

    Messages:
    104
    Location:
    Днепр

    Да-да, все, я понял, что вы имеете ввиду. Шарик как бы бьется об «ступеньку» при выходе со всеми последующими результатами, получается.

    Сам очень заинтересовался этим револьвером, если честно. Будет обидно, если они такую машинку испортили таким «решением», конечно.
     
    LySS, akms1974 and Kuklinski like this.
  17. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    UA
    Да так я ж об этом :)
    Тоже хочу приобрести. Но только если не испорчен.
    Такие манипуляции обычно делают чтобы усложнить переделку под боевой патрон и предотвратить использование мощного патрона с твердым шариком. Но здесь ситуация абсурдная. Владеть травматом можно только с разрешением. Были бы они в свободной продаже, другое дело, можно было бы понять. Но какой дурак будет переделывать револьвер который зарегистрирован на его имя. Я уже не говорю о том что при получении разрешения проверяют на судимость, адекватность и т.д.
    По этому считаю такое недоверие к владельцу неуместным.
     
    LySS, akms1974 and Rising like this.
  18. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,946
    Location:
    Київ
    Оно то так, но Вы же сами говорите:
    То есть задача - превратить "устройство" в оружие с энергетикой боевого ствола в калибре .380АСР, 9Х18 и т.п. А разрешение выдаётся совсем на другое. Вот чтобы всячески помешать такому применению и изошряется таким образом "отечественный производитель". На самом деле всё просто. По такой цене этот револьвер должен продаваться у нас в его оригинальном калибре - .357 Magnum. Вот тогда и не будет возникать вопросов про соосность и т.п. А всех производителей "травматов" надо бы давно сжечь.:)
     
  19. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    UA
    Нет задачи такой нет. Это все чисто теоретически. Максимум где-нибудь на стенде бахнуть пару раз чем то веселым и все. Для СО естественно не использовать такие патроны. Просто если он не будет выдерживать такую мощь, зачем он нужен такой массивный и дорогой? Можно и Сафари 820 взять.
    Т910 тоже вышел на рынок без существенных изменений и кушает что угодно. По крайней мере из первой партии со стволом 6,2. И Вий 13 тоже.
    А на счет боевых, я согласен. Но к сожалению нам пока не светит так что приходится обсуждать соосность и т.д.
    Тоже хотел бы не заниматься этим.
     
    Last edited: Apr 25, 2020
    akms1974, Rising and Romych like this.
  20. Rising

    Rising Obergefreiter

    Messages:
    104
    Location:
    Днепр


    Но тут же ещё и вторая сторона Медали есть - если там такая «ступенька» - то шарик будет лететь абы как и ты можешь попасть вместо «разрешённой» части тела - в «запрещённую», например, но передельщики зациклены именно на том, что бы револьвер не «кушал» серьёзные патроны, почему-то.

    Ну и никто не говорит, что 200+ надо использовать постоянно, просто хочется иметь вещь, у которой есть запас прочности. Так же, как с машиной: если у неё максималка 250 - это ж не значит, что ты всегда будешь столько ездить. Просто хочется иметь запас. Лично я так рассуждаю.
     
    LySS, Cvikoff, akms1974 and 1 other person like this.
  21. Rising

    Rising Obergefreiter

    Messages:
    104
    Location:
    Днепр


    Да, полностью поддерживаю.
    Ну давайте дождёмся заключения Гумовика, может не все так плохо там.
     
    akms1974 and Kuklinski like this.
  22. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    UA
    Да, будем надеется :)
     
    LySS, akms1974 and Rising like this.
  23. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    745
    Location:
    Киев, Украина
    Парни, я не работаю в Ибисе и ничего тут специально не рекламирую, но знаю много адекватных людей там работающих. Эталоном переделки в резинку я лично до сих пор считаю пм-вий именно от Ибиса - я владел таким аппаратом. Если у меня получится на следующей неделе подъехать в магазин и подержать новинку в руках - я обязательно посмотрю что там с соосностью которая вас так тревожит и сделаю свой беспристрастный вывод.
    С уважением, Гумовик

    Отправлено с моего C106 через Tapatalk
     
  24. Crowned Clown

    Crowned Clown Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    668
    Location:
    Україна
    Я пожалуй такой куплю, мне достаточно и того, что он полностью стальной. Цена правда кусается, но любовь к револьверам сильней :)
     
    Otryta, ColtHate, Rising and 2 others like this.
  25. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    UA
    [​IMG]
    Вот барабан российского аналога (Револьвер Гроза). На сколько я понимаю наш Украинский барабан абсолютно идентичен. На ганзе тоже обсуждали данную тему несоосности. То есть она есть. Осталось только понять на сколько она критична, особенно при использовании мощного патрика с 2г шариком.
     
    Rising and akms1974 like this.