Травматический револьвер Вий-А

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Kuklinski, 21. Apr. 2020.

  1. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Beiträge:
    36
    Ort:
    UA
    Пока мало информации. Вот только 2 ролика нашел:





    Интересен он тем что весь стальной и по сути переделка из боевого.

    Хотелось бы узнать: диаметр ствола, какая щель между барабаном и стволом, совпадают ли каморы с входом ствола и т.д.
    А так же мне на видео показалось что довольно тонкие стенки у барабана/камор. Не разорвёт ли барабан если бахнуть чем-то весёлым? Но может и просто показалось, надо посмотреть как оно в реале или хотя-бы фото видео получше...

    Да и кушает ли он револьверные патроны? Может тогда и нюансов не будет и касаются они только пистолетного калибра с использованием клипсов/спидлодеров?

    Кто что знает?
     
    Nick Turok, Crowned Clown, oXid und 3 anderen gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 9 шт.)
      Коробки для набоїв .308 WIN / 7.62×51 (20 шт.) Доступні кольори: олива, койот Маркування: На оливі...
      270 грн.
    2. (в наличии 95 шт.)
      У лоті 10 гільз. Прибране піддуття нижньої чатини гільзи. Декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. О...
      60 грн.
    3. Коробки від різних патронів 223/5.56 + підставки. В лот входять всі коробки (24шт) та підставки (4шт...
      32 грн.
    4. (в наличии 5000 шт.)
      Євро капсуль Нобель Спорт 686 688 ціна 3,90 для замовлення пишіть у приватні повідомлення відправка...
      4 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Воронка для пороха универсальная ,подойдет для подавляющей части всевозможных калибров, даже пистоле...
      105 грн.
  3. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    745
    Ort:
    Киев, Украина
    Диаметр ствола 6,3 мм - померяли в Ибисе. Больше информации пока нет.
    С уважением, Гумовик
     
    Crowned Clown, oXid, Rising und 3 anderen gefällt das.
  4. Rising

    Rising Obergefreiter

    Beiträge:
    104
    Ort:
    Днепр
    Тоже заинтересовал этот револьвер.
    Нарыл в интернете, что у восточного соседа уже давно выпускаются, под маркой «гроза-02р», так же переделаны из чешских Альф. Не уверен, что они идентичны, но в ютубе можно много найти информации, вроде неплохие и достаточно крепкие.
     
    HBG und akms1974 gefällt das.
  5. Rising

    Rising Obergefreiter

    Beiträge:
    104
    Ort:
    Днепр
    Вот фото барабана нашёл.
     

    Images:

    55D4DDA0-DF43-4FAC-803C-6923E1967000.png
    HBG und akms1974 gefällt das.
  6. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    745
    Ort:
    Киев, Украина
    На просвет выглядит так :[​IMG][​IMG]

    Отправлено с моего C106 через Tapatalk
     
  7. Rising

    Rising Obergefreiter

    Beiträge:
    104
    Ort:
    Днепр
    Спасибо!
    А каморы соосны со стволом?
     
  8. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Мунклипы есть на него? так то 6 патронов маловато для самообороны
     
  9. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Beiträge:
    36
    Ort:
    UA
    Спасибо за фотки! Стенки вроде норм. Если оружейная сталь, должны выдержать думаю.
    Вот только не совсем понятно совпадает ли центр сужений в барабане с центром камор.
    Трудно объяснить словами, надеюсь понятно что имею в виду.
     
    gumovik und Rising gefällt das.
  10. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    745
    Ort:
    Киев, Украина
    IMG_20200424_201910_020.jpg
    Пробовали 1 граммовый шар, все гуд- он весь стальной, экстракция лёгкая, гильза не подута(латунь). Если получится попробуем 1,5
    В комплекте 2 мунклипа
    Цена девайса 18530 грн
     
    oXid, akms1974, Kuklinski und 2 anderen gefällt das.
  11. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Beiträge:
    36
    Ort:
    UA
    Но я правильно понимаю что у него несоосность:
    1. каморы - сужения в барабане
    2. и соответственно выход барабана - вход ствола
     
    akms1974 und Rising gefällt das.
  12. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    745
    Ort:
    Киев, Украина
    Не правильно, отвечу очень честно - сам его ещё не держал в руках. Все фото и информация инсайдерская. Расскажите как и чем проверить соосность (кроме сверла 6,3 и фонариком на глаз) - обещаю что поеду лично, проверю и выложу фотоотчёт. Может просто вставить патроны в барабан и сделать вывод по фото со стороны "выхода" ?
    С уважением, Гумовик

    Отправлено с моего C106 через Tapatalk
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2020
    akms1974 und Rising gefällt das.
  13. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Beiträge:
    36
    Ort:
    UA
    Ну смотрите тут в принципе мерить то нечего. Видно что сужения в барабане расположены не по центру а ближе к наружной части барабана. А раз так, значит их переход в ствол тоже будет не по центру а чуть выше.
    Это все означает что траектория резиновой пули будет меняться 2 раза. По теории это значит что давление будет искусственно поднято и нагрузка на конструкцию револьвера повышена а это противодействует использованию веселых маслят и может сократить жизнь самому оружию. Как минимум приведет к вздутию гильз. Так же может данное ( не конусное ) сужение в барабане подрезать пулю что негативно скажется на точности а при таком коротком стволе с точностью итак не все так уж супер.
    Но что все это означает на практике пока не известно. Я допускаю такой момент что при использовании резиновой пули это не будет так уж
    и критично, но всеравно неприятно. Я не люблю когда такое массивное оружие портят как будто оно предназначено для свободной продажи, в недоверии к владельцу.
    Может я не прав. Если так, прошу прощения.
    Лично я ожидаю от такого дорогого и массивного револьвера чтоб он кушал патроны любой мощности. Если 2г 300дж будет работать без проблем, тогда гут! А иначе это будет очередная испорченная игрушка на Украинском рынке.
    Посмотреть надо в ствол, на сколько критична несоосность ствола/барабана ну и каморы хорошенько осмотреть. Резиновый шарик осмотреть после выстрела, подрезало его или нет. Было бы очень интересно.

    Да, тоже хорошая идея! Спасибо за Ваш труд если Вы действительно это сделаете!
     
    LySS, sasha41, akms1974 und 2 anderen gefällt das.
  14. Rising

    Rising Obergefreiter

    Beiträge:
    104
    Ort:
    Днепр
    Так там, по-моему, судя по фото - сам барабан сидит чуть ниже относительно верхнейй линии рамки, поэтому, по-идее, каморы должны быть соосны со стволом.

    В любом случае будет очень интересно, если Гумовик посмотрит и выложит, как все на самом деле.
     
    akms1974 gefällt das.
  15. Rising

    Rising Obergefreiter

    Beiträge:
    104
    Ort:
    Днепр
    Вот, что я имею ввиду.
    Но не знаю, в любом случае, будет хорошо, если все точно смогут определить на практике.
    Револьвер, действительно, заинтересовал.
     

    Images:

    1C37998D-4256-44E4-AC47-FA85DAA3D5BF.jpeg
    akms1974 gefällt das.
  16. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Beiträge:
    36
    Ort:
    UA
    Каморы как раз так-и соосны со стволом, в этом я не сомневаюсь, то есть сам патронник так сказать. Но между стволом и патронником находятся сужения в барабане (с не конусным и резким и острым переходом), которые расположены не по центру патронника а ближе к наружной части барабана. То есть выходящая пуля сразу упирается в край сужения. Тоже самое происходит при выходе из сужения и входе в ствол (но тут хоть острых крайов нет надеюсь). Небыло бы этого, револьвер был бы вообще идеален как по мне.
    То есть поскольку конструкция револьвера предусматривает соосность ствола с каморами но между ними находятся не соосные сужения, у нас образуются два не соосных перехода:
    1. Переход из камор в сужения
    2. Переход из сужений в ствол
    Вот что меня беспокоит.
     
    sasha41 und akms1974 gefällt das.
  17. Rising

    Rising Obergefreiter

    Beiträge:
    104
    Ort:
    Днепр

    Да-да, все, я понял, что вы имеете ввиду. Шарик как бы бьется об «ступеньку» при выходе со всеми последующими результатами, получается.

    Сам очень заинтересовался этим револьвером, если честно. Будет обидно, если они такую машинку испортили таким «решением», конечно.
     
    LySS, akms1974 und Kuklinski gefällt das.
  18. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Beiträge:
    36
    Ort:
    UA
    Да так я ж об этом :)
    Тоже хочу приобрести. Но только если не испорчен.
    Такие манипуляции обычно делают чтобы усложнить переделку под боевой патрон и предотвратить использование мощного патрона с твердым шариком. Но здесь ситуация абсурдная. Владеть травматом можно только с разрешением. Были бы они в свободной продаже, другое дело, можно было бы понять. Но какой дурак будет переделывать револьвер который зарегистрирован на его имя. Я уже не говорю о том что при получении разрешения проверяют на судимость, адекватность и т.д.
    По этому считаю такое недоверие к владельцу неуместным.
     
    LySS, akms1974 und Rising gefällt das.
  19. Romych

    Romych Oberleutnant

    Beiträge:
    1.946
    Ort:
    Київ
    Оно то так, но Вы же сами говорите:
    То есть задача - превратить "устройство" в оружие с энергетикой боевого ствола в калибре .380АСР, 9Х18 и т.п. А разрешение выдаётся совсем на другое. Вот чтобы всячески помешать такому применению и изошряется таким образом "отечественный производитель". На самом деле всё просто. По такой цене этот револьвер должен продаваться у нас в его оригинальном калибре - .357 Magnum. Вот тогда и не будет возникать вопросов про соосность и т.п. А всех производителей "травматов" надо бы давно сжечь.:)
     
    SergAF, LySS, АЛЕКСЕЕВ und 2 anderen gefällt das.
  20. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Beiträge:
    36
    Ort:
    UA
    Нет задачи такой нет. Это все чисто теоретически. Максимум где-нибудь на стенде бахнуть пару раз чем то веселым и все. Для СО естественно не использовать такие патроны. Просто если он не будет выдерживать такую мощь, зачем он нужен такой массивный и дорогой? Можно и Сафари 820 взять.
    Т910 тоже вышел на рынок без существенных изменений и кушает что угодно. По крайней мере из первой партии со стволом 6,2. И Вий 13 тоже.
    А на счет боевых, я согласен. Но к сожалению нам пока не светит так что приходится обсуждать соосность и т.д.
    Тоже хотел бы не заниматься этим.
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Apr. 2020
    akms1974, Rising und Romych gefällt das.
  21. Rising

    Rising Obergefreiter

    Beiträge:
    104
    Ort:
    Днепр


    Но тут же ещё и вторая сторона Медали есть - если там такая «ступенька» - то шарик будет лететь абы как и ты можешь попасть вместо «разрешённой» части тела - в «запрещённую», например, но передельщики зациклены именно на том, что бы револьвер не «кушал» серьёзные патроны, почему-то.

    Ну и никто не говорит, что 200+ надо использовать постоянно, просто хочется иметь вещь, у которой есть запас прочности. Так же, как с машиной: если у неё максималка 250 - это ж не значит, что ты всегда будешь столько ездить. Просто хочется иметь запас. Лично я так рассуждаю.
     
  22. Rising

    Rising Obergefreiter

    Beiträge:
    104
    Ort:
    Днепр


    Да, полностью поддерживаю.
    Ну давайте дождёмся заключения Гумовика, может не все так плохо там.
     
    akms1974 und Kuklinski gefällt das.
  23. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Beiträge:
    36
    Ort:
    UA
    Да, будем надеется :)
     
    LySS, akms1974 und Rising gefällt das.
  24. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    745
    Ort:
    Киев, Украина
    Парни, я не работаю в Ибисе и ничего тут специально не рекламирую, но знаю много адекватных людей там работающих. Эталоном переделки в резинку я лично до сих пор считаю пм-вий именно от Ибиса - я владел таким аппаратом. Если у меня получится на следующей неделе подъехать в магазин и подержать новинку в руках - я обязательно посмотрю что там с соосностью которая вас так тревожит и сделаю свой беспристрастный вывод.
    С уважением, Гумовик

    Отправлено с моего C106 через Tapatalk
     
  25. Crowned Clown

    Crowned Clown Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    668
    Ort:
    Україна
    Я пожалуй такой куплю, мне достаточно и того, что он полностью стальной. Цена правда кусается, но любовь к револьверам сильней :)
     
    Otryta, ColtHate, Rising und 2 anderen gefällt das.
  26. Kuklinski

    Kuklinski Gefreiter

    Beiträge:
    36
    Ort:
    UA
    [​IMG]
    Вот барабан российского аналога (Револьвер Гроза). На сколько я понимаю наш Украинский барабан абсолютно идентичен. На ганзе тоже обсуждали данную тему несоосности. То есть она есть. Осталось только понять на сколько она критична, особенно при использовании мощного патрика с 2г шариком.
     
    Rising und akms1974 gefällt das.