Мосинские гильзы с буквенно-цифровыми клеймами без года выпуска

Грустно...Но жизнь продолжается.2 варианта клейма Ф-18

 

Проблема не в оплатить и поделиться. Доступ в архив стоит 100 грн.
Беда в другом. Что интересующие нас документы только внесены в реестр, но не оцифрованы. То есть смотреть, пока, нечего. Видимо, со временем оцифруют. Надо не забыть зайти по ссылке через годик

 

Давненько не появлялись буквенно-цифровые с перебитой информацией.Представляем(спасибо treshkin за фото) клеймо К-36 набитое на гильзе Петербургского завода

 

2 варианта нанесения буквенно-цифровой информации клейма П-7

 

Вітаю. Такої немає в переліку?

 

Скоріш за все "Т 13", тобто Тула 1913 рік.

 

Появилась у меня вот такая красота
Пуля Тарасова, клеймо Р 28 + осечка. "Намешалось"...

С уважением, Саша.

 

На обсуждение ...Или П или Т...А возможно и очень ожидаемое Г.П-53-для сравнения

 

За зиму появилось много нового материала по теме-сейчас затишье(надеюсь временное).Статистическая таблица по известны на сегодня маркировкам.Расшифровка оглавлений в таблице-1)Штатные-возможно изготовленные на предприятии по единой схеме 2)Варианты-возможные варианты надписей по пункту 1 3)Передел-маркировка нанесена на вторичные гильзы 4)Итого(1)-сумма количества клейм одного символа 5)Итого (сумма)-общий итог.В диспут по содержанию идиоматических выражений вступать не буду-трактовка вроде однозначная.По дополнениям-всегда готов дополнить и исправить
Буквенно-цифровые маркировки на 24 03 2020

№ Символ Штатные Варианты Передел Итого(1)
1 Ф 21 9 5 35
2 Т 14 нет нет 14
3 Р 18 12 5 35
4 П 37 11 1 49
5 К 19 8 2 29
6 З 1 нет нет 1
7 Л 6 нет нет 6
8 XX 3 нет нет 3
9 I 2 нет нет 2
Итого(сумма) 121 40 13 174 Два раза пробововал разместить таблицей редактируя после отправки,но выдает исходный вариант не внося корректив. (Подтверждаю!!! Тоже пытался её вернуть в исходно-написанное состояние, а она при отправки всё равно "сжимается" и выглядит так, как сейчас. К сожалению. Очень хотел помочь, но увы... С ув.Kugel)

 

Может проще сфотографировать таблицу и дать здесь снимок ? Причём таблицу первоначальную, с анализом какие цифры присутствуют .
Могу подъехать помочь. Заодно "продезинфицируемся" трошки

 

Это предлог или повод?Обязательно отметим,спасибо.Таблицу(фото) с буквами и цифрами выставлю вечером

 

Здравствуйте. Подскажите по маркировке, видна лишь буква Х

 

...
https://reibert.info/threads/vejsovskij-mosin.124612/page-2#post-2751119
#38

 

...австро-венгерская гильза (для мосинки) заказ периода японской кампании
Хиртенбергер 1905-06

 

Обещанная таблица

 

PrtSc хоча б зробили...

 

Спасибо бы лучше сказали...

 

Вариации клейма Т-1-от буквы Т к букве Г(?) .Особая благодарность камараду Антис на новое фото)

 

Общая информация по Петербургскому патронному заводу ....

В начале XX века, Санкт-Петербургский патронный завод состоял из следующих частей:

1) управление и при нем – хозяйственный комитет;
2) отделы – Литейный гильзовый, снаряжательный, Охтенский капсюльный;
3) патронная поверочная комиссия.

Литейный гильзовый отдел.
До 1873г. изготовлял преимущественно 6-лин. гильзы, а затем начал выделывать исключительно 4,2-лин. гильзы, и до 1890 г. изготовлено им 1.126 мил. гильз разного калибра. С 1890 г. отдел переустраивался для изготовления 3-лин. гильз и мельхиоровых пульных оболочек.
В начале XX века, производство это было вполне организовано и шло с полным успехом.
В техническом отношении отдел разделялся на 8 мастерских:
пробная – осмотр, обмер и определение механических качеств латуни и мельхиора;
первая – вырубка колпачков из латунной ленты, вытяжка их, штамповка шляпки и обрезка с небольшим запасом по длине; тут же – пробные испытание на разработку партий латуни и мельхиора, вырубка колпачков из мельхиора и 1-я вытяжка их;
вторая – дальнейшая разработка гильз (пробивка затравочных отверстий, придание бутылочной формы и окончательной длины);
третья – дальнейшая разработка мельхиоровых пульных оболочек (вытяжка, обжимка и обрезка);
четвертая – окончательная разборка, браковка, вставка капсюлей и укладка готовых гильз, а также – разборка, браковка и укладка готовых оболочек, с отправкою в снаряжательный отдел;
инструментальная – выделка рабочего и поверочного инструмента (пуансонов, матриц, лекал...);
ремонтная – ремонт станков и механизмов;
стрельбище – проба прочности испытуемых партий латуни стрельбою.

Механические средства рассчитаны для производства в год, в 2 смены, 175 мил. гильз и столько же пульных оболочек.
Паровая сила отдела: 5 трубчатых котлов (1 запасный); машина тройного расширения в 220 индикаторных сил; машина компоунд в 80 индикаторных сил; машина в 50 индикаторных сил (запасная); газомотор в 25 индикат. сил; насос, дающий до 35 мил. ведер воды в год.
Механические силы:
1) В гильзовом и оболочечных производствах – 21 вырубно-сверточных станков, 93 вытяжных, 32 шляпных, 29 обрезных, 15 игольных, 33 обжимных, 22 шарошечных, 12 для выставки капсюлей, 69 разных специальных (для смазки лент, разрезки гильз, шлифовочных...), 2 пресса для механических испытаний, итого – 328; 4 механического подъема, 24 отжигательные печи, 29 промывочных и 7 протирочных барабанов, вентилятор, итого – 65 механизмов.
2) Для изготовления рабочего и поверочного инструментов и в ремонтной мастерской – 60 токарных и токарно-винторезных станков, 5 центровальных и для правки пуансонов, 6 строгальных и долбежных, 7 сверлильных, 4 шарошечных, 23 шлифовальных, 2 болторезных и шпунтовальных, 4 точила, итого – 111 станков; отжигательная печь, 4 реторты для калки инструмента, 5 кузнечных горнов, приводный молот в ? тонны, 2 вентилятора, 3 динамо-машины, итого – 16 механизмов.
Для надзора за производством работ имелось: 9 мастеров 1-го и 2-го разр., 4 их помощника, 8 наблюдателей, 3 чертежника, 2 приемщика инструмента.
Отчетность и прием материалов вели: бухгалтер, письмоводитель, содержатель имущества, 2 контролера, 5 артельщик, 28 счетчиков. (1-го – 3-го разр.) и кладовщиков.
Рабочая сила: 18 машинистов, кочегаров и углевозов, 114 токарей, 112 слесарей, 4 граверов и оружейников, 8 шарошечников, строгальщиков и долбежник., 9 медников, кровельщиков и котельщиков, 7 модельщиков, столяров, плотников и маляров, 18 смазчикников и шорников, 4 печника и газовщика, 11 кузнецов и молотобойцев, 3 калильщика, 5 человека при электрическом освещении, 15 учеников (слесарного и токарного дела), 763 рабочих на гильзовых и оболочечных станках и на вспомогательных работах, 680 чел. на осмотре и браковке изделий, 190 мальчиков (на осмотре и некоторых станках).
Хозяйственная часть: фельдшер, десятник, вахтер, 25 постовых сторожей, хожалых и дворников.


Снаряжательный отдел.
Сначала в нем снаряжались и изготовлялись пули 6-лин. патронов и лишь в незначительном количестве 4,2-лин. патроны; затем постепенно развилось производство последних, а с 1890 г. отдел переустроен для изготовления 3-лин. патронов. Валовая выделка этих патронов шла с полным успехом, и средства отдела рассчитаны на производство в год 175 мил. патронов.
В техническом и административном отношениях отдел делился на 6 мастерских:
штамповальную (изготовлял пули), снаряжательную, насыпочную, пачечную, укупорочную и механическую; последняя состояла из 3 отделений: собственно механического, инструментального и столярного. Во всех этих мастерских (август 1893 г.) работали по разным специальностям 575 мужчин, и 1.024 женщины, причем отдел снабжен весьма совершенными машинами и двигателями.
В снаряжательной мастерской находилось: 26 снаряжательный станок, 18 автоматических весов, 24 каморных станка и токарный; её рабочая сила – мастер, 4 слесаря, 4 контролера, 46 рабочих и 192 работницы. В жестяной укупорочной – 14 паяльщик., 9 малолетних рабочих,78 рабочих и 88 работниц. В штамповочной – 8 гидравлических прессов для вытягивания свинцовой проволоки, 11 горизонтальный станок для штампования свинцовых сердечников к 3-лин. пулям, 6 вертикальных станков для той же цели, 2 станка для штампования револьверных пуль, 1 – для штампования 4,2-лин. пуль, 31 пульных станков для заштампования свинцовых сердечников и загибки оболочек, тройной (рычажный) насос к гидравлическим прессам для вытягивания свинцовой проволоки; рабочая сила – 1 мастер, 12 слесарей, 4 счетчиков и весовщиков, 44 рабочих и 173 работницы.
В механической, инструментальной и столярной – 32 токарных станка, 5 сверлильных, 3 зуборезных, 3 строгальных, 1 для пробы ремней на разрыв, токарный для дерева, шарошечный, 1 для резки металлических листов и продавливания дыр.
Паровых машин – 5 (в механической мастерской – в 10 сил, в штамповальной -25, снаряжательной – 25 и 15 [для освещения], насыпочной – 40 [для освещения]). Насосов – 4 (1 – паровой тройной, в 20 сил, в штамповочной; 1 – гидравлической, для пробы паровых котлов; 2 – к гидравлическим прессам для вытягивания свинцовой проволоки, в штамповочной.
Паровых котлов – 8 (в снаряжательной - 2 в 25 сил и 1 в 15, в штамповочной – 3 в 25 сил, в насыпочной – 2 системы Бельволя, для отопления).
Горнов кузнечных: переносных – 2; постоянных – 2; локомобиль в 12 сил (временно, в виду переустройства инструментальной мастерской); калильная печь. Рабочих и служащих – 114 мужчин.
Сети водопроводные и электрическая; переносная железная дорога (798 саж.); 17 вагонов.

Патронная поверочная комиссия состояла из председателя и 4 членов; при ней –
а) мастерская наружного и лекального осмотра
б) стрельбище.
Кроме осмотра патронов, капсюлей и скорострельных трубок, в комиссии производились различные опыты над ручным огнестрельным оружием, порохом, патронами, пулями и проч.
Для производства работ имелись: мастер, содержатель имущества, 4 счетчика, 12 браковщик, 8 стрелков, 17 рабочих, 6 сторожей.
http://www.imha.ru/1144536250-sankt-peterburgskiy-patronnyy-zavod.html#.Xp1VH2iwk1I

 

Новое пополнение -гильза под Игнатьева П-6

 

Продолжение маркировок - Т-13 и Т-25.

 

Вариации клейма Ф-6

 

5 вариантов клейма Р-1

 

Материала по буквенно-цифровым маркировкам уже достаточно много - 191 клеймо(условно-заводское) и 14 клейм изготовленных из стрелянных гильз.

По серии Р на сегодня известно 18 клейм.
Это - 1,2,3,4,5,6,7,8,10,11,2,13,14,16,17,18,27,28.

Если допустить ,что нумерация шла подряд,то возможно обнаружение еще 10 клейм - 9,15,19,20,21,22,23,24,25,26.

Как нельзя отрицать возможность появления клейм с числом более 28.

Серия Р - наиболее " богатая" на варианты клеймения:
1(5 вариантов),
2(4 варианта),
3(2 варианта),
4(3 варианта),
5(2 варианта),
7(2 варианта),
8(2 варианта) и 10 (2 варианта).
Все известные макеты серии Р - с тупыми пулями. Возможно кто то дополнит вышеизложенное новыми клеймами или документами.