Тесак RAD на обсуждение

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем v666, 31 бер 2020.

  1. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.916
    Адреса:
    Kiev. Ukraine
    Доброго времени суток уважаемые форумчане. Хочу выставить на обсуждение данный предмет. Особенно интересует вопрос по производителю. Заранее благодарен за ответы. С ув. Владимир
     

    Images:

    D1A0FB56-374D-4477-B91C-5265F8FD3FF9.jpeg
    3A66A93B-AC7C-45E2-9D5E-29CB985E8924.jpeg
    4428609E-5F4D-4797-B2C1-9BB255357882.jpeg
    B6879E5E-C667-444A-866F-DF376FA4CA97.jpeg
    A2703C61-1977-48AC-8D65-14EB21B6878A.jpeg
    4CE6C352-A040-4304-8E04-A6A854C2E709.jpeg
    3BB55C23-A7C0-4DCA-B600-C27DE5BC6952.jpeg
    448D361E-4EDC-4CD1-BF6E-C504FCD33B00.jpeg
    49C9AE53-2D44-448B-8C16-868D3205EE9C.jpeg
    E5D097B3-00F2-49E4-B2B9-C6720D891725.jpeg
    Соловей Олексій подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Всі гроші підуть на ремонт автомобілів для ЗСУ Увага! Шановні покупці, в реквізитах вказуйте тільки...
      1 грн.
    2. Бронежилет 6Б23-1 РФ с позывным Прус. Служит средством индивидуальной защиты личного состава боевых...
      4500 грн.
    3. Стан по фото. В середині оригінальне наповнення! Велика банка від обмороження, решта дві протимаскіт...
      1190 грн.
    4. Кинжал SA, без ножен. RZM M7/72 Karl Robert Kaldenbach, Solingen-Grafrath 1942 г. Оригинальная редка...
      19750 грн.
    5. Фарка авто_(схоже Адлер) рідна фарба
      700 грн.
  3. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.916
    Адреса:
    Kiev. Ukraine
    Добрый день, фото
     

    Images:

    E28961E0-F34B-41D9-9E99-59E6F996B81F.jpeg
    5594CE79-836F-4BAF-BEAA-5EDD579615B2.jpeg
    Соловей Олексій подобається це.
  4. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.916
    Адреса:
    Kiev. Ukraine
    Спасибо за ответ. Так вот и не могу найти ещё радовский тесак этого производителя
     
    Останнє редагування: 31 бер 2020
    Соловей Олексій подобається це.
  5. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Дык этой торговой марки и не указано среди производителей этого типа ХО, проще говоря справочники утверждают, что Пума не делала РАД.
     
    Alex1-72 та v666 подобається це.
  6. LEON 53

    LEON 53 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    755
    Адреса:
    Киев
    Kollekzioner, v666, Koloben та 3 іншим подобається це.
  7. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Мои слова это только повтор данных Фишера, но думаю что это серьёзная заявка на истину.
    То, что висит в продажах на том или ином сайте совершенно не подтверждает оригинальность. И наоборот, отсутствие информации не должно ставить предмет в ряд сомнительных.
    НО....
    Отсутствие информации заставляет её искать и как следствие что то находить, вот Вы например нашли аналог, неплохо, но слабо, т.к. это совершенно не говорит о том, что Pumawerk Solingen массово производила этот тип ХО, т.к. два не считается.
    К тому же оба не имеют второй метки рядом с клеймом, что само по себе уже почти экзотика.
     
    bomber 45, Alex1-72, LEON 53 та ще 1-му подобається це.
  8. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    У меня тесак также без "приёмки РАД", правда, не Пума, но есть в сети инфо, не знаю, насколько верно:
    - "Каждый тесак имел аббревиатуру и серийный номер, а также треугольный контрольный знак RAD... После 1936 такие модели не производили."
    - "До 1936 года на каждом тесаке проставлялись серийный номер изделия и клеймо в виде треугольника, что свидетельствовало о прохождении контроля качества RAD..."
    Значит с 1936 по 1942 (прекращение выпуска тесаков) не было "второй метки".

    Ну, а клеймо "Пума" (лично у меня) не вызывает плохих ассоциаций.
    Хотя, само собой сравнивал с клеймами не на РАДе (за неимением), а на "параднике", "1-м люфте" и сабле.
    Да, понимаю, клеймо не сложное... да и фото мелковато для определения(((
     
    Останнє редагування: 31 бер 2020
    bomber 45, romarios, LEON 53 та ще 1-му подобається це.
  9. lgg1969

    lgg1969 Leutnant

    Повідомлення:
    1.771
    Адреса:
    Тихий Омут
    Лично я в заклепки и нарисованный девиз вместо болтов и травления не верю . Это был вариант наградного оружия , можно было реальное серебро вместо никеля заказать а тут такая экономия . А что выпускала пума лучше спросить тут : https://www.pumahunter.de/puma-blankwaffen-1936-1945/#!
     
    v666 подобається це.
  10. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Где заклёпки?
    Там винты и гайки!
     
    romarios, Мигел, LEON 53 та 2 іншим подобається це.
  11. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Совершенно не имея желания оспаривать Ваши слова, а тем паче спорить, тем не менее выскажусь в ответ на Ваши аргументы.
    Итак.
    То, что было приведено с некоего сайта в виде информации, лично я предлагаю рассматривать как некую неточность в переводе или в опубликованных фактах. По моему мнению, совершенно не обязательному к абсолютному принятию, я думаю, что речь должна вестись только о номерах на тесаке, что они значили и как их идентифицировать я не знаю, но беглый осмотр показывает, на совсем ранних они очень часто есть, а вот на поздних их нет. Ранний или поздний можно определять относительно точно по материалам приборов в сочетании к типом клейма. рад.jpg При этом следует отметить тот факт, что клеймо с треугольником сохраняется, кстати в сочетании с волшебными буквами о защите законом.
    Охраняется ЗАКОНОМ ???
    А как же эта Пума, НЕ охраняется? Или ...
    Помимо этого, предлагаю ещё раз внимательно осмотреть не только клеймо, но и качество изготовления самого тесака. Качество ниже плинтуса., и это не смотря на то, что это считалось рабочим инструментом в отличии от ряда прочих образцов.
    Всё сказанное мной является только личным мнением .
     
    MORO-1967, bomber 45, romarios та 2 іншим подобається це.
  12. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Спасибо за ответ.
    Только я не спорю, т.к. нет уверенности, а только лишь интерес.
    Мои "аргументы", как я писал, взяты из сети!
    У меня "Алкосо", тоже "не защищённый"))) и то, что мне "нравится" клеймо, не факт оригинальности.
    Но девиз, как ни странно, находится на месте. В том смысле, что как-то здесь обсуждали фейк, там сразу бросался в глаза "левый шрифт девиза и его место на клине...
    Вот пока и всё, что я увидел.
    Поэтому мне очень любопытно познать, где красные флажки?
     
    bomber 45 та v666 подобається це.
  13. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.916
    Адреса:
    Kiev. Ukraine
    Камрады, всем спасибо за интерес к моей теме! От себя могу сказать, что этот тесак мне подарил батя в начале восьмидесятых. Если быть точнее в 1982 году. Много лет не мог его найти на даче, и вот нашёлся. Решил выставить на обсуждение, не для продажи.
     
    LEON 53 та Соловей Олексій подобається це.
  14. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Мне тоже любопытно , потому предложу вот такой листочек , правда толмач нужен для перевода, но может кто переведёт.
    Там в конце что то про маркировку кажется...
    Всё увеличивается.
     

    Images:

    Rad-1%20img810.jpg
    Rad-2%20img811.jpg
    bomber 45 та Alex1-72 подобається це.
  15. dimarik

    dimarik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    51
    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    Киев
    ссылка очень информативная,но вот трава там на парадниках как то не очень ИМХО
     
  16. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Перевожу (выборочно)

    Приложение 44 к проекту о форме одежды РАД...
    " Описание мачете (Haumesser)"
    Вступает в силу 1 февраля 1937 года
    ....
    5. Маркировка
    Клинок несёт на верхнем конце внутренней стороны вблизи гарды знак производителя, а также месяц и год изготовления одним числом.
    Например, 137 - январь 1937
     
    bomber 45, Koloben, Povar Okkultist та 4 іншим подобається це.
  17. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Спасибо за перевод, теперь точно ясно что обозначали эти загадочные цифры.
     

    Images:

    рад1.jpg
    Kollekzioner подобається це.
  18. lgg1969

    lgg1969 Leutnant

    Повідомлення:
    1.771
    Адреса:
    Тихий Омут
    Нет , эти загадочные цифры нанесены не на фабрике а в подразделении и являются индивидуальными номерами обозначающими казенную собственность . Тесак Рад ниразу не "рабочий предмет " , он выдавался не всем подряд а "ударникам " за " особые заслуги " , по приказу , перед строем , лично в руки и.т.д. и тп . Вместо денег :) типа трудись дурачок получишь тесачек :) . Начальство покупало тесак на заводе за деньги из общака и награждало любимчиков , причем не навечно . Были случаи когда тесаки выдавали вместе с горжетом и аксельбантом знаменосцам или на парад а потом собирали обратно . Жившие при коммунизме должны помнить такие штуки .
    Гетц Гешутц обозначает , что этот производитель имеет патент на данное изделие и самовольное копирование данного образца преследуется по закону . Действие патента ограничено по времени но нацисты были при власти не долго и что в 42м кончился патент 37го года сомнительно .
    Подделывать нацистское хо начали в июле 1945 года и это было не только несанкционированное продолжение выпуска собственной линейки продукции но и продажа неутвержденных образцов , сборка "химер" и нанесение незаконных надписей и знаков .
    Вот это болты и гайки ?
    Снимок экрана 2020-04-01 в 14.10.34.png Снимок экрана 2020-04-01 в 14.10.29.png Снимок экрана 2020-04-01 в 14.10.49.png
     

    Images:

    Снимок экрана 2020-04-01 в 14.10.59.png
    Ievgen721 подобається це.
  19. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    М-да.
    Больше сказать и нечего.
    ужоснах
     
    bomber 45, Alex1-72, oxigen 2109 та ще 1-му подобається це.
  20. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Первый раз, что ли?)))
     
    bomber 45 подобається це.
  21. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.916
    Адреса:
    Kiev. Ukraine
    Прошу прощения, но я так ничего и не понял по поводу своего предмета. Это что новодел???
     
  22. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Не факт - ИМХО!

    Лет 10 назад "Алех 1-72" на параллельном форуме выставлял фото, что многие фирмы
    выпускали тесаки без защитного лого "Ges. gesch."
    клейма рад без защиты.jpg
     
    Останнє редагування: 1 кві 2020
    minitarn3838 та LEON 53 подобається це.
  23. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.916
    Адреса:
    Kiev. Ukraine
    И кому это нужно было в те годы?
     
  24. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Что то тема завиляла от вопроса ТС, наверно я за руль дёрнул, пардон.
    Вопрос к ТС. Какова длинна клинка тесака от кончика до рукояти? В миллиметрах.
    И второй вопрос... На Ваших снимках чётко видно две трещины на металлической части рукояти, на спинке и на пузе, скажите, наблюдается ли шатание задней ( верхней) части рукояти из за этого?
     
  25. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.916
    Адреса:
    Kiev. Ukraine
    370мм.Микролюфт возле гарды, верхняя часть неподвижна.
     

    Images:

    52AB50AB-CECA-4D00-BE5A-1612621EE4B5.jpeg
    17D4B870-0902-4BD9-BD02-5871903E0B5B.jpeg
  26. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Это длина всего тесака.
    А клинок???