Тесак RAD на обсуждение

Dieses Thema im Forum "Німеччина" wurde erstellt von v666, 31. März 2020.

  1. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.397
    Ort:
    Kiev. Ukraine
    Доброго времени суток уважаемые форумчане. Хочу выставить на обсуждение данный предмет. Особенно интересует вопрос по производителю. Заранее благодарен за ответы. С ув. Владимир
     

    Images:

    D1A0FB56-374D-4477-B91C-5265F8FD3FF9.jpeg
    3A66A93B-AC7C-45E2-9D5E-29CB985E8924.jpeg
    4428609E-5F4D-4797-B2C1-9BB255357882.jpeg
    B6879E5E-C667-444A-866F-DF376FA4CA97.jpeg
    A2703C61-1977-48AC-8D65-14EB21B6878A.jpeg
    4CE6C352-A040-4304-8E04-A6A854C2E709.jpeg
    3BB55C23-A7C0-4DCA-B600-C27DE5BC6952.jpeg
    448D361E-4EDC-4CD1-BF6E-C504FCD33B00.jpeg
    49C9AE53-2D44-448B-8C16-868D3205EE9C.jpeg
    E5D097B3-00F2-49E4-B2B9-C6720D891725.jpeg
    S.O.G. gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Нашивка "трапезоиде" для головного убора военнослужащего Люфтваффе Luftwaffe embroidered T...
      350 грн.
    2. Кламера крепления обруча каски Вермахт. Комплект 3шт. материал латунь.
      190 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      Макет суббоеприпаса ШОАБ-0,5. Только корпус. Взрыватель, ВВ удалено. Полностью пустой и безопасный....
      500 грн.
    4. Цилиндрическая развертка Ф5,5мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - ин...
      170 грн.
    5. Револьвер сигнальний ( шумовий/ пугач) під холостий патрон 9 мм (працює також з пістолетним патроном...
      4000 грн.
  3. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.397
    Ort:
    Kiev. Ukraine
    Добрый день, фото
     

    Images:

    E28961E0-F34B-41D9-9E99-59E6F996B81F.jpeg
    5594CE79-836F-4BAF-BEAA-5EDD579615B2.jpeg
    S.O.G. gefällt das.
  4. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.397
    Ort:
    Kiev. Ukraine
    Спасибо за ответ. Так вот и не могу найти ещё радовский тесак этого производителя
     
    Zuletzt bearbeitet: 31. März 2020
    S.O.G. gefällt das.
  5. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.266
    Ort:
    west
    Дык этой торговой марки и не указано среди производителей этого типа ХО, проще говоря справочники утверждают, что Пума не делала РАД.
     
    Alex1-72 und v666 gefällt das.
  6. LEON 53

    LEON 53 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    844
    Ort:
    Киев
    Kollekzioner, v666, Koloben und 3 anderen gefällt das.
  7. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.266
    Ort:
    west
    Мои слова это только повтор данных Фишера, но думаю что это серьёзная заявка на истину.
    То, что висит в продажах на том или ином сайте совершенно не подтверждает оригинальность. И наоборот, отсутствие информации не должно ставить предмет в ряд сомнительных.
    НО....
    Отсутствие информации заставляет её искать и как следствие что то находить, вот Вы например нашли аналог, неплохо, но слабо, т.к. это совершенно не говорит о том, что Pumawerk Solingen массово производила этот тип ХО, т.к. два не считается.
    К тому же оба не имеют второй метки рядом с клеймом, что само по себе уже почти экзотика.
     
  8. У меня тесак также без "приёмки РАД", правда, не Пума, но есть в сети инфо, не знаю, насколько верно:
    - "Каждый тесак имел аббревиатуру и серийный номер, а также треугольный контрольный знак RAD... После 1936 такие модели не производили."
    - "До 1936 года на каждом тесаке проставлялись серийный номер изделия и клеймо в виде треугольника, что свидетельствовало о прохождении контроля качества RAD..."
    Значит с 1936 по 1942 (прекращение выпуска тесаков) не было "второй метки".

    Ну, а клеймо "Пума" (лично у меня) не вызывает плохих ассоциаций.
    Хотя, само собой сравнивал с клеймами не на РАДе (за неимением), а на "параднике", "1-м люфте" и сабле.
    Да, понимаю, клеймо не сложное... да и фото мелковато для определения(((
     
    Zuletzt bearbeitet: 31. März 2020
  9. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Beiträge:
    2.115
    Ort:
    Тихий Омут
    Лично я в заклепки и нарисованный девиз вместо болтов и травления не верю . Это был вариант наградного оружия , можно было реальное серебро вместо никеля заказать а тут такая экономия . А что выпускала пума лучше спросить тут : https://www.pumahunter.de/puma-blankwaffen-1936-1945/#!
     
    v666 gefällt das.
  10. Где заклёпки?
    Там винты и гайки!
     
    romarios, Мигел, LEON 53 und 2 anderen gefällt das.
  11. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.266
    Ort:
    west
    Совершенно не имея желания оспаривать Ваши слова, а тем паче спорить, тем не менее выскажусь в ответ на Ваши аргументы.
    Итак.
    То, что было приведено с некоего сайта в виде информации, лично я предлагаю рассматривать как некую неточность в переводе или в опубликованных фактах. По моему мнению, совершенно не обязательному к абсолютному принятию, я думаю, что речь должна вестись только о номерах на тесаке, что они значили и как их идентифицировать я не знаю, но беглый осмотр показывает, на совсем ранних они очень часто есть, а вот на поздних их нет. Ранний или поздний можно определять относительно точно по материалам приборов в сочетании к типом клейма. рад.jpg При этом следует отметить тот факт, что клеймо с треугольником сохраняется, кстати в сочетании с волшебными буквами о защите законом.
    Охраняется ЗАКОНОМ ???
    А как же эта Пума, НЕ охраняется? Или ...
    Помимо этого, предлагаю ещё раз внимательно осмотреть не только клеймо, но и качество изготовления самого тесака. Качество ниже плинтуса., и это не смотря на то, что это считалось рабочим инструментом в отличии от ряда прочих образцов.
    Всё сказанное мной является только личным мнением .
     
    MORO-1967, bomber 45, romarios und 2 anderen gefällt das.
  12. Спасибо за ответ.
    Только я не спорю, т.к. нет уверенности, а только лишь интерес.
    Мои "аргументы", как я писал, взяты из сети!
    У меня "Алкосо", тоже "не защищённый"))) и то, что мне "нравится" клеймо, не факт оригинальности.
    Но девиз, как ни странно, находится на месте. В том смысле, что как-то здесь обсуждали фейк, там сразу бросался в глаза "левый шрифт девиза и его место на клине...
    Вот пока и всё, что я увидел.
    Поэтому мне очень любопытно познать, где красные флажки?
     
    bomber 45 und v666 gefällt das.
  13. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.397
    Ort:
    Kiev. Ukraine
    Камрады, всем спасибо за интерес к моей теме! От себя могу сказать, что этот тесак мне подарил батя в начале восьмидесятых. Если быть точнее в 1982 году. Много лет не мог его найти на даче, и вот нашёлся. Решил выставить на обсуждение, не для продажи.
     
    LEON 53 und S.O.G. gefällt das.
  14. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.266
    Ort:
    west
    Мне тоже любопытно , потому предложу вот такой листочек , правда толмач нужен для перевода, но может кто переведёт.
    Там в конце что то про маркировку кажется...
    Всё увеличивается.
     

    Images:

    Rad-1%20img810.jpg
    Rad-2%20img811.jpg
    bomber 45 und Alex1-72 gefällt das.
  15. dimarik

    dimarik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    61
    Beiträge:
    913
    Ort:
    Киев
    ссылка очень информативная,но вот трава там на парадниках как то не очень ИМХО
     
  16. Перевожу (выборочно)

    Приложение 44 к проекту о форме одежды РАД...
    " Описание мачете (Haumesser)"
    Вступает в силу 1 февраля 1937 года
    ....
    5. Маркировка
    Клинок несёт на верхнем конце внутренней стороны вблизи гарды знак производителя, а также месяц и год изготовления одним числом.
    Например, 137 - январь 1937
     
  17. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.266
    Ort:
    west
    Спасибо за перевод, теперь точно ясно что обозначали эти загадочные цифры.
     

    Images:

    рад1.jpg
    Kollekzioner gefällt das.
  18. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Beiträge:
    2.115
    Ort:
    Тихий Омут
    Нет , эти загадочные цифры нанесены не на фабрике а в подразделении и являются индивидуальными номерами обозначающими казенную собственность . Тесак Рад ниразу не "рабочий предмет " , он выдавался не всем подряд а "ударникам " за " особые заслуги " , по приказу , перед строем , лично в руки и.т.д. и тп . Вместо денег :) типа трудись дурачок получишь тесачек :) . Начальство покупало тесак на заводе за деньги из общака и награждало любимчиков , причем не навечно . Были случаи когда тесаки выдавали вместе с горжетом и аксельбантом знаменосцам или на парад а потом собирали обратно . Жившие при коммунизме должны помнить такие штуки .
    Гетц Гешутц обозначает , что этот производитель имеет патент на данное изделие и самовольное копирование данного образца преследуется по закону . Действие патента ограничено по времени но нацисты были при власти не долго и что в 42м кончился патент 37го года сомнительно .
    Подделывать нацистское хо начали в июле 1945 года и это было не только несанкционированное продолжение выпуска собственной линейки продукции но и продажа неутвержденных образцов , сборка "химер" и нанесение незаконных надписей и знаков .
    Вот это болты и гайки ?
    Снимок экрана 2020-04-01 в 14.10.34.png Снимок экрана 2020-04-01 в 14.10.29.png Снимок экрана 2020-04-01 в 14.10.49.png
     

    Images:

    Снимок экрана 2020-04-01 в 14.10.59.png
    Ievgen721 gefällt das.
  19. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.266
    Ort:
    west
    М-да.
    Больше сказать и нечего.
    ужоснах
     
  20. Первый раз, что ли?)))
     
    bomber 45 gefällt das.
  21. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.397
    Ort:
    Kiev. Ukraine
    Прошу прощения, но я так ничего и не понял по поводу своего предмета. Это что новодел???
     
  22. Не факт - ИМХО!

    Лет 10 назад "Алех 1-72" на параллельном форуме выставлял фото, что многие фирмы
    выпускали тесаки без защитного лого "Ges. gesch."
    клейма рад без защиты.jpg
     
    Zuletzt bearbeitet: 1. Apr. 2020
    minitarn3838 und LEON 53 gefällt das.
  23. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.397
    Ort:
    Kiev. Ukraine
    И кому это нужно было в те годы?
     
  24. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.266
    Ort:
    west
    Что то тема завиляла от вопроса ТС, наверно я за руль дёрнул, пардон.
    Вопрос к ТС. Какова длинна клинка тесака от кончика до рукояти? В миллиметрах.
    И второй вопрос... На Ваших снимках чётко видно две трещины на металлической части рукояти, на спинке и на пузе, скажите, наблюдается ли шатание задней ( верхней) части рукояти из за этого?
     
  25. v666

    v666 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.397
    Ort:
    Kiev. Ukraine
    370мм.Микролюфт возле гарды, верхняя часть неподвижна.
     

    Images:

    52AB50AB-CECA-4D00-BE5A-1612621EE4B5.jpeg
    17D4B870-0902-4BD9-BD02-5871903E0B5B.jpeg
  26. Это длина всего тесака.
    А клинок???