Незрозуміла куля ПСВ.

На позиціях РІА ПСВ викопав ось таку кулю , ніколи такої не зустрічав . Підкажіть ,від чого вона може бути . Також там же попались два патрони , з тоже не зрозумілими кулями . Один патрон розкришився . Якщо це стандартні патрони , навіщо над кулями так було знущатись .

 

Пуля тип "Л" обр.1908г., во что-то попала, остальное окопный рукоблуд

 

Перерив весь інтернет , але кулі з такою конфігурацією не знайшов . Якщо Ви мали на увазі , що вона була звичайної форми і так деформувалась при попаданні , то це не так . Ця куля такою була зразу . Я копаю по німцях ПСВ , на російські позиції заїжджаю дуже рідко , на німецьких позиціях такої кулі не зустрічав ніколи .

 

Первая пуля , была старого образца, тупоконечная 1891. Для пули ,,Л,, 1908 , слишком большая длина следов от полей и не характерная донная часть . А куда она попала-загадка. Вторая , похоже, кустарное изготовление пули ,,ДД,, Ответ русских, германцам и австрийцам.
- С ув.-

 

Та не була вона тупокінечна , вона була такої форми ізначально , я ж тримаю в руках , дивлюсь в лупу і бачу , що вона не деформована .

 

ИМХО пуля на фото 2 все же не траншейный рукоблуд..
Но что это...? Увы...

С уважением, Саша.

 

По первой пуле , нигде . о такой не упоминалось. Сам такого не встречал. Ни в описании, ни на копе. По 7,92 рукоблудие попадалось. На легких пулях ,,S,, спилены носики и , иногда, продольные пропилы, треугольной формы. Это точно, германское рукоблудие.
- С ув.-

 

Це не рукоблуддя , це заводська куля , мені в лупу видно , що це заводська виточка . По краях є буртік , можливо носок і оболочка дві різні деталі .

 

Може все таки якийсь "невідомий" бронебій...?
Матеріал того "пиптика" відрізняється, чи ні?

 

...нас тIшить, що Вам - вИдно...
...але мушу Вас розчарувати - нажаль НІЧОГО нового про кулі до "мосінки" комумусь вдасться сказати...
(я до того, що там немає "заводської" обробки, якщо ви про ту дивну вершину кулі...)

 

Це не бронебій , матеріал пиптика і корпуса однаковий - латунь .

 

Материал оболочки-мельхиор. Прямо концептуальная пуля ,,Tres Haute Vitesse,,

 

во оно как - ТХВ, однако !?

 

Дякую шановному експерту за визначення , виходить , що такі кулі існували вже в ПСВ . Куля знайдена не просто на позиціях , а в сміттєвій ямі біля бліндажа РІА . Тільки в цій ямі банок, склянок , як в німецьких не було , а запчастини до Мосінки , кулі , гільзи , патрони , порізані на шматки цинки , а також багато Манліхеровських гільз з акуратно відрізаними юбочками .

 

О-то што там сядзели зброеуники - майстры, без усяких сумленняу. И што яны там нарабили. так сама загадачна. На першы вогляд, па аписанню месца знаходки . гэта и есць, зброеуная майстэрня.
-З павагаю-

 

Я подивився в інтернеті , кулі ТХВ стали застосовувати недано , про ПСВ не згадується ніде . Цих два патрони напевно зброєуники намагались підігнати під цю кулю . Одну кулю перестарався , відрізав зовсім , з другої щось трохи вийшло . Але Мосінські кулі конічні , а ця циліндрична . Ви праві , судячи по знахідках , там дійсно була зброярна майстерня , дуже багато металічних деталей на дерево і ремні Мосі . Дещо вже почав виставляти на аук .

 

Та не , гэта я пашуткавал. У ПСВ такога быць не магло. Ня ведаю, што гэта на данный момант. Но першая куля , точна была узору 91 года - старога узору.
- З павагаю- Прабачцэ за флуд у тэме.

 

Проконсультировался по ,, неведомой ,, пуле , представленой ТС. Вот какую версию мне предложили, уважаемые знатоки . Честно , сам . даже не мыслил в этом направлении.
В патроннике ствола (винтовки, пулемета) произошел демонтаж патрона . Гильза выброшена, пуля осталась в канале. При досылании очередного патрона, нос его пули попал в донную воронку предыдущей. Далее ясно, пуля досылаемого патрона , ,,утопла,, в гильзу и при выстреле, ,,колбасой,, вылетели обе... Наверное и ствол не раздув, но отдача была серьезной, а пулемету все равно....
Всем на суждение. Для меня версия, ОЧЕНЬ, логична.

- С уважением -

 

...да, тоже сразу ИМЕННО ТАКОЕ подУмалось, но что-то не совсем так...

 

Ну , якщо інтерес до моєї прикольної кулі не згас , сфоткав детально . Для зразка положив поряд стріляну тупу Мосінську кулю . Шкрябнув по пиптику , він виявився свинцевим . Куля 100% тупа Мосінська , але дно не таке , як в стандартної , заглиблення глибше і гострокінечне , також буртік вузький і скошений. В умовах лісового бліндажа , навіть , якщо там була зброєва майстерня , без мінітокарного станка , а його там в таких умовах , без електрики не могло бути , так сточити стріляну кулю неможливо було , та і смислу в цьому також ніякого не було . Тим не менше , куля розточена в умовах дуже точного токарного станка , яке її мало бути дальше використання , ми навіть собі уявити не можемо .

 

Скажите пож, поделитесь, а что именно ?.
Мне представилось следующее, патрон с пулей ,, Л ,, уткнулся носом в донную ,,воронку,, предыдущей, застрявшей ,,Л,, . Давление выстрела изменила конфигурацию уткнувшейся. Длина ее циндрической части увиличилась, соответственно , следы от нарезов стали длиннее. Острый нос, при давлении , ушел глубже в предыдущую , поэтому конусность носика и донной ,,воронки,, не одинаковы .Вылетали из ствола , они, уже вместе...

- С уважением -

 

Непонятно.... Конический носик,, непонятной пули,, он , что, лишен оболочки ? Давайте попунктно, обсудим только ,,непонятную.... Донный конус, нормальной длины и конфигурации ?

- С уважением -

 

Конічний носик без оболочки. Варіанти два - або так сточена тупа куля, але так сточити можна тільки на дуже точному станку, або він ізначально так був виготовлений на заводі. Донний конус - латунна оболочка завальцована на конус зразу без буртіка і заглиблення в свинцевій середині йде на конус, і мм на два, три глибше, ніж в звичайній кулі. Я думаю, що ця куля так була виготовлена на заводі, напевно призначалась для якихось дуже специфічних цілей.

 

Во- первых. Точно видится оболочка из мельхиора, во-вторых - конический носик, тоже мельхиоровый. А донные части на фотографии, не понятно, какая от какой пули, одно дно, вообще расковыряно. На заводах, никто специального подобия , не делал. Документации и упоминаний нет. Замеряйте точно, делайте чертеж. Проще и объясниться при консультации и понять сей нонсенс. Если я правильно понял по фото, донный конус Вашей ,,тупой,, пули, абсолютно соответствует пуле ,,Л,, и загиб оболочки без плоскости буртика , тоже.
- С ув.-

 

мне представлЯется такое :
В стволе застряла пуля "Л". Для того, чтобы ее вЫтолкнуть срезали вот этот носик.
(в противном случае он, уткнУвшись в задний конус предыдущей/застрявшей заклИнил БЫ ее со всеми вытекающими последствиями, начиная с превышЕния нормального давления в стволе.)
Вобщем, все логично.
Не понЯтно одно - почему не выгнать застрявшую пулю патроном БЕЗ ПУЛИ !?

З.Ы. ...имею точно такой случай с калашом. (патрон не разбирался и выгнал обе пули).