Проект Закону «Про обіг цивільної зброї та боєприпасів до неї»

Dieses Thema im Forum "Українська асоціація власників зброї" wurde erstellt von zbroya.info, 20. Feb. 2020.

  1. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Beiträge:
    512
    этот проект - большой прогресс, и спасибо уавз - что пока критиканы языками чещут - люди работают

    в наших реалиях - лучше пистолет дома , для обороны, которым при нужде воспользуется и ребенок и слабая девушка, чем бесполезная помпа или длиннючий карабин, которым надо еще надрочится владеть

    что же касается обороны вне дома - да, хотелось бы для гражданской безопасности, и зарождения самосознания - дать людям право защищать закон где угодно
    но нашим людям - даже если право и дать - они им пользоваться не будут
    и они друг-дружку боронить не станут - ибо страх и ненависть царит в недоразвитых умах

    так что для оружейного сообщества и их семей - это проект большой плюс
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продам ружье Beretta 1301 comp В комплекте 2 удлинителя магазина( телескопический от Лялюк и обычный...
      75000 грн.
    3. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    4. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    5. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
  3. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Beiträge:
    746
    Ort:
    Украина
    А причем тут УАВЗ этот проект ментовский компромисс. УАВЗ к нему отношение не имеет.Хвалебную ОДУ РАДОСТИ адресуйте Авакову.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Feb. 2020
  4. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    Еще посмотрим как этот законопроект переделают.
    А потом посмотрим как его примет Верховна Рада. У нее сейчас работы на полгода вперед (рынок земли).
     
    HBG gefällt das.
  5. baris376

    baris376 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    109
    Ort:
    bahmut
    я сомневаюсь что менты причастны к этому проекту, у них и так все под контролем, они в ручном режиме могут менять инструкцию как им заблагорассудится. Я почитал проект, то что там написано могло выйти только от далеких людей, коими являются абсолютное большинство депутатов, они оторваны от оружейной реальности, потому и пишут такие требования. Плюс у меня подозрения на эту вот ассоциацию, они для себя не видят ничего страшнооо в том чтобы устанавливать возрастной ценз и стаж потому что их эти требования не коснутся, они там все давно в теме, также и с только транспортировку когда пишут оружия без права ношения - это они под себя, потому что у них оружие только для спортивной стрельбы в тире, им другого ничего не нужно.
     
    HBG gefällt das.
  6. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    Вы не думали о том, что закон с прописанным правом ношения попросту не будет принят?

    Потому что народ банально боится вооруженных людей, а политики никогда не будут подставляться и принимать настолько непопулярный закон. Им и так сейчас хватает проблем с электоратом.

    Даже на Рейберте хватает противников ношения КС. Что там говорить об остальном народе...

    Как показали последние события, у нас весьма дремучий и замшелый народ. Я и про бунты по всей стране вокруг китайских эвакуированных, и про бунт о рынке земли и т.д. и т.п.
    На этом фоне даже молдаване и грузины с армянами кажутся продвинутее нас :(
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Feb. 2020
    HBG gefällt das.
  7. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Beiträge:
    746
    Ort:
    Украина
    Читайте первоисточники. Этот прости Господи законопроект дорабатывался силами комитета. А комитет состоит из бывших и нынешних сотрудников МВД. И сам УАВЗ заявил что к проекту 1222д не УАВЗ не авторы проекта 1222 не имеют отношения. То есть МВД доработала свой законопроект 1222-1 но без учета 1222. Как бы предупреждая что МВД согласна на пестики но только на таких условиях (смотрим законопроект 1222д).
     
    BCE und ->Alexander. gefällt das.
  8. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Beiträge:
    746
    Ort:
    Украина
    Если внести в зал даже действующий приказ 622 то за него тоже без команды не проголосуют так как нынешнее большинство в Раде напрочь отмороженное по оружейной теме.Бунты против коронавируса это результат тупорылой информационной политики слуг и минздрава. А Вы законопроект о рынке земли читали? Я Вам советую изучить этот документ он ещё хуже чем закон об оружии.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Feb. 2020
    BCE, Argus13 und ->Alexander. gefällt das.
  9. baris376

    baris376 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    109
    Ort:
    bahmut
    уавз говорят что имеют претензии и будут их выражать при этом не беря во внимание претензии людей к собственному проекту, я читал - их было не меньше чем к этому, но уавз проигнорировали их. Мне эта публика не нравится совершенно, что менты что уавз, наделают они нам беды
     
    ->Alexander. und HBG gefällt das.
  10. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Beiträge:
    746
    Ort:
    Украина
    Да некто не спорит УАВЗ поднял эту ненужную волну. Но надо быть справедливым они в обсуждении именно 1222д не участвовали по крайней мере официально:D. Тут одна надежда на то что традиционно это чудо законопроект умрет в комитете.
     
    BCE gefällt das.
  11. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    По крайней мере менты согласны на КС.
    Уже прогресс.
    Хочется верить, что гайки закрутили с тем чтобы несколько смягчить позицию при обсуждении, и тем задобрить участников процесса.

    Признаюсь честно, не читал.
    Даже если прочитаю, мало что пойму т.к. не юрист.
     
    HBG gefällt das.
  12. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Beiträge:
    690
    Ort:
    Киев
    И что значит релоудить только украинскими составляющими? У нас что,- есть производство качественных порохов? Капсюлей? Пуль с гильзами наконец? Или вновь,- підтримка вітчизняного виробника? Ага,- знаем уже,- с АвтоЗАЗом допідтримували...
     
    HBG gefällt das.
  13. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    902
    Ort:
    Sunshine State
    Ви що, не читали, що баба Бєня завод побудувала (чи побудує)? Все ж для вас старається, а ви не цінуєте. :)
     
    Vlad_35, Alex KS, maksto und 4 anderen gefällt das.
  14. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    Это одна из тех норм, суровость которой компенсируется необязательностью ее исполнения.

    Уже так и вижу, как менты будут изымать по решению суда переснаряженные патроны и делать химический анализ пороха и капсюлей. А потом идти с этим в суд. :)

    Это похоже на кость скептикам и хоплофобам. Мол смотрите как мы закрутили гайки, мышь не проскочет, все очень безопасно и спокойно будет.
     
    HBG und Kievliv gefällt das.
  15. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Beiträge:
    746
    Ort:
    Украина
    Да в МВД я знаю много сотрудников который четко за КС. Даже есть оружейное лобби. Но а данном случае идет банальная торговля за денежные потоки. МВД не хочет терять бабло и всеми способами пытается выкрутить в свою сторону. И в результате мы имеем 1222 д. А то что власть боится вооруженный народ и все прочее это все журналистский фейк. Нелегала на руках столько что какие то пару тысяч пестиков не помогут. Банальное бабло. И чем больше Аваков укрепляется подле бубочки тем злее законопроекты. Даже 1222-1 был получше чем 1222д ну дальше может быть ещё хуже.
     
  16. baris376

    baris376 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    109
    Ort:
    bahmut
    давайте попытаемся сделать прогноз сколько появится этих самых владельцев КС против которого они, так сказать, не против, я думаю что цифра будет около 100-200 тысяч, может меньше, это не та цифра которой они будут бояться. Сейчас походу наградных около того. Плюс публика соответствующая будет владеть, рядовому гражданину он не светит по таким законам и по таким ценам какие будут...
     
    DZZ und HBG gefällt das.
  17. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Beiträge:
    746
    Ort:
    Украина
    Даже больше с таким законом легальных владельцев гладкоствола резко уменьшится ибо на фиг геморрой. Шесть лет ждать КС и потом купить какой то наган 1937 года за дурные деньги и гордо хранить в сейфе...на фиг нужно.
     
    BCE und DZZ gefällt das.
  18. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    Согласен с оценкой потенциального рынка КС.
    Да и с тем, что пересичный вряд ли осилит выделить 800-1500$ за ствол. Разве что через пару лет, на вторичке, за бу в 2 раза дешевле.
     
    HBG gefällt das.
  19. Romych

    Romych Oberleutnant

    Beiträge:
    1.946
    Ort:
    Київ
    Если брать украинский порох, который есть сейчас, то он очень отличается внешне от импортных порохов и это сразу будет видно. Да и где брать импорт, если ТАХО перестанет завозить NS и MAXAM? А продавцов на форумах можно очень быстро "убрать" при желании.
     
    HBG gefällt das.
  20. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Beiträge:
    746
    Ort:
    Украина
    Я думаю что вообще резко сократится количество легальных владельцев оружия. Но резко увеличится количество нелегала на руках. Пестик имеешь, штраф за парковку получил, усе твой пекаль нелегальный. А вдруг кейс не закрыл при перевозке вожделенного пестика в тир...ооооо да это уже по криминалу пошел твой дом тюрьма значит.:Do_O:eek: Жил себе человек служил в ВС был в АТО. Законы не нарушал плати налоги семья дети, бизнес, возит немалые деньги и вот решил купить для СО пистолет естественно по закону 1222д зарегистрировал. И вдруг при перевозке в тир на него напали местные гопники с целью завладеть оружием. Ну и тут два варианта или отдать деньги и пистолет и возможно быть убитым с собственного пистолета так как по 1222д СО на улице запрещена категорически или положить уродов и сесть в тюрьму надолго. И кто захочет за свои деньги купить себе немалый срок?
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Feb. 2020
    BCE und ->Alexander. gefällt das.
  21. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    Чтобы "сразу увидеть", надо решением суда изъять патроны у данного конкретного релоадера. (его на улице ловить с патронами, или обыскивать дом, а для этого нужен ордер на обыск).
    Потом эти патроны на экспертизу.
    А потом релоадер заявит, что купил то он банку ТАХО, а почему там оказался Hodgdon он не знает. И вообще не знает что такое Hodgdon, знает только что созвучно с гондон. Все вопросы к Тахо, которые засунули в банку не пойми что.

    В результате менты поимеют смехотворное уголовное дело, шитое белыми нитками и с сомнительными перспективами. Оно им надо вообще связываться с этим вот всем?

    Это как с несертификатом для травматов. Вроде как запрещен, но покупаете и пользуйтесь себе. Главное, не подставляться совсем уж глупо.
     
    [_Werewolf_] und HBG gefällt das.
  22. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Beiträge:
    1.134
    Ort:
    Украина
    Многи еще не знают о том, что они хотят принять. Я призываю всех распространяйте информацию среди владельцев оружия, чтоб протест поднять.

    Единственная надежда, что начнутся протесты и слугам будет не до этого. А там может и выборы начнутся в новую ВР. и этот высер похоронят.

    Посмотрите, его писали менты и Ибис + как раз уавз, т.к. это "гебрит" 1222 плюс 1222-1

    Какое ношение какой КС. Вы закон смотрели ? Там даже детский пластмассовый автоматик, вне закона. Любой тюниг вне закона. Если его примут можете о нарезном оружии забыть.
     
    ->Alexander. und HBG gefällt das.
  23. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    Процитировать готов.

    2. В Україні заборонені до цивільного обігу і набуття боєприпаси та додаткове обладнання до зброї:

    1) що належать до категорії Е; автоматы

    2) вкладні нарізні стволи до гладкоствольної зброї; логично.

    3) додаткове обладнання до зброї для відстрілу боєприпасів розривної та запалювальної (трасуючої) дії; на здоровье

    4) боєприпаси до зброї, створені шляхом переробки інших боєприпасів, після якої змінилася їх категорія, якщо такі переробки проведено без ліцензії на виробництво та ремонт цивільної зброї і боєприпасів до неї, торгівлю цивільною зброєю та боєприпасами до неї; нормально

    5) патрони, споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, які не пройшли оцінку відповідності; логично

    6) пристрої для зменшення гучності пострілу. неприятно, но крест на нарезняке это не ставит

    Это статья 8 пункт 2.
    Там больше ничего нет.
    Так в чем проблема то?
     
  24. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    2) Легальные вкладные нарезные стволы, в советские годы - встречались у охотников, и, вполне, могли сохраниться до настоящего момента (статистикой МВД - не владею, разумеется). К тому же, теоретически, они могли быть завезены в Украину с Запада, где их рынок - весьма обширен. Что мешает, просто, приравнять их владение к владению обычным нарезняком? Сдать отстрел - не вижу проблем.
    4) "Изменилась категория" - довольно расплывчатое понятие. Но, релоад нарезного, как я понимаю - целиком останется вне закона. Так что - для отжига и переобжатия гильз под другие калибры - наверное, ничего не изменится.
    6) Глушители - уже, широко распространены. Правильнее - было, бы - не запрещать их, а сделать платную регистрацию, как во многих штатах США.

    Остальное - вроде, бы - да: приемлемо.
     
    HBG und DZZ gefällt das.
  25. M.ZLO

    M.ZLO Stabsgefreiter

    Beiträge:
    191
    Ort:
    Украина
    театр абсурда, да да театр-барыги и менты создают законы-сам налываю сам пю сам танцюю.Вот реально вы щитаете что учайкины является защитником ваших прав ага ща дадут питалетик,а охотников ктото хоть пригласил или общество военхотников-нислова о охоте,а ето сотни тысяч душ и стволов кто где их МНЕНИЕ ?идет к тому что ни охоты ни земли ни оружия.
    извините я совсем не писатель ну очень напекло.активные идиоты и враги рулят
     
    HBG gefällt das.
  26. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    Вы правы по этим пунктам.
    Но моя основная мысль была в том, в ст.8 п.2 ничего смертельного нет, тюнинг не запрещают, владельцы нарезняка такого уж геморроя не получат и т.д.
     
    ->Alexander. gefällt das.