Нож на определение

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем rermar, 11 лют 2020.

  1. rermar

    rermar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    GERMANY
    Подскажите по ножу...война или после..
     

    Images:

    20200211_181806.jpg
    20200211_181750.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Хрест вислуги 10 років, в НСДАП. Матеріал цинк, покритий бронзой. Гарний стан, без втручань.
      8000 грн.
    2. Румунська медаль «Хрестовий похід проти коммунізму» 1941 р. Оригінал, не коп. Без втручань. Тільки У...
      1400 грн.
    3. Железный Крест 2 класса. "24" Hanau. --------- Производитель "24" , Firma Arbeit...
      11000 грн.
    4. Запропоную значок «Різдво до кожної оселі». Третій Рейх. Без ремонтів та реставрацій. Стан за фото.
      600 грн.
    5. 900 грн.
  3. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.663
    Адреса:
    Stadt Kiew
    Здравствуйте, война, акулий зуб
     
    Останнє редагування: 11 лют 2020
    Surovyy, vgvg4, Bandera3 та 3 іншим подобається це.
  4. rermar

    rermar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    GERMANY
    Благодарю
     
  5. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    142
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    6.312
    Адреса:
    украина
    маузеровский парадный штык нож
     
    Bandera3 подобається це.
  6. rermar

    rermar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    GERMANY
    Ну заточен он не под парад
     
  7. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.663
    Адреса:
    Stadt Kiew
    Изначально это парадное оружие, старая немецкая традиция. Это как нож для красоты, непримыкаемый парадный штык к винтовке Mauser98
     
  8. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.552
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    Как заточен- видно Вам,rermar,по 2-м фото,но на Ваши вопросы Вам дали четкие ответы.:beer:
     
  9. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.552
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    По "непримыкаемости" разЪясните поподробнее?:confused:На хрена тогда на нем есть фиксировочнаяя кнопка? По пожарному кинжалу(тесаку) понятно,там на обухе и паза нет, и гарда двурогая без кольца под ствол,но здесь все вроде "гут"...
     
  10. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.663
    Адреса:
    Stadt Kiew
    В большинстве случаев кнопка фиксации выполняет декоративную роль, в некоторых «комплектациях» в пазе под винтовку закреплён цветной войлок
     
  11. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.552
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    Слова-вода...Жду серьезных ссылок.
     
  12. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.663
    Адреса:
    Stadt Kiew
    Вот пример из видео warstory, надеюсь он вам известен
     

    Images:

    D07190CD-27E9-43B9-972E-D9EBD3364E13.png
  13. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Байонетное соединение на штыке отнюдь не декоративное и штык , при желании , однозначно примыкаем !
    А вот войлок в пазу , как раз является декоративным и наверняка , нештатным элементом ... )))
     
    \Lisovik/, Bandera3, Жыве Украiна та ще 1-му подобається це.
  14. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.663
    Адреса:
    Stadt Kiew
    советую ознакомится, кто не хочет смотреть полностью- отмотайте на 4 минуту 20 секунду
     
    Кіла2013 та lgg1969 подобається це.
  15. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    Тихий Омут
    В пятый раз за рыбу гроши .
    Это зайтенгевер костюмный , именно этот выпуска после 1933 года и цеплять его на винтовку было не только ЗАПРЕЩЕНО но и ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО , так же точить казенный штык было запрещено чтоб не повредить никелирование . У него и голова из силумина и произвольные размеры штыкового паза и отсутствует шомпольный канал . И уж самое наглядное отсутствие клейм военной приемки , только торговое лого производителя или дестрибютера . Выдавался офицерам и унтер-офицерам за казенный счет для ношения в гарнизоне в невоенное время или на выход в город в униформе . Такие штыки было разрешено покупать самостоятельно персонам имеющим право на ношение хо .
    Снимок экрана 2020-02-12 в 9.07.18.png Снимок экрана 2020-02-12 в 9.07.32.png
    Видео хорошее , вот если бы еще не соврал про "солдатские " было бы идеальное .Величина и модель штыка выбиралась офицерским собранием подразделения .
     
    Останнє редагування: 12 лют 2020
    Mihhail-s, Владимир48, nazgyll та 4 іншим подобається це.
  16. rermar

    rermar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    GERMANY
    Огромное спасибо за инфо..
     
  17. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Не все церемониальные штыки были непримыкаемы ...
    Мне лично в руки , еще в советские времена , в разные годы , попадалось два образца ..
    Оба были жертвами доморощенных рембо , силуминовые рукоятки их были треснуты и держались в куче только за счет своих пластиковых накладок ..
    И ... оба штыка имели все необходимые нюансы для примыкания , начиная с , вполне функционального , байонетного соединения , кончая шахтой под шомпол ...
    Вероятно имели место быть церемонии , одним из условий которых , были , как раз , примкнутые штыки ?))
     
    Bandera3 та Кіла2013 подобається це.
  18. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    Тихий Омут
    Церемония была , называется " так вот ты какой Северный Олень " . Это когда чайник (без обид , не личное оскорбление а общепринятое название инициативного "кипучего" невежды ) имеет физическую силу и желание верить в то , что именно он нашел невероятный артефакт . Такие встречаются и среди немцев (обычно это нацисты самоучки или фантазеры на тему ) и среди барыг ( знаменитый Егерь ) . В Третьем Рейхе никаких таких церемоний не было и быть не могло . Это была не банда колдунов а тоталитарное государство на переходе от феодализма к капитализму с бюрократией которую даже сегодня трудно представить . Они придумывали для этого , построенного на выдуманном базисе , государства новые церемониалы , обычаи и правила сначала на бумаге а потом вводили в обиход . Ну примерно как коммунисты придумали деда мороза .
    В 1933 году СПЕЦИАЛЬНО для ношения В НЕБОЕВОЙ ОБСТАНОВКЕ для офицеров и унтер-офицеров , специальным приказом по министерству , был введен специальный вариант хо . Внешне ИМИТИРУЮЩИЙ "короткий штык для карабина 98 " введенный в обращение в 1905 году для пулеметчиков , телеграфистов и экспедиционного корпуса . Естественно этот ( на фото ) штык примыкался к винтовке ( карабину ) , даже офицерский . С началом войны такими штыками обзавелись почти все штабные офицеры и начали покупать их для своих адъютантов ( чтоб с саблей не ходили ) . Штыки продаваемые на гражданском рынке обязаны были быть не подходящими к СОВРЕМЕННОМУ оружию ( не вспомню чей указ после Парижской Коммуны ) . По этому такие штыки изготовлялись с имитацией примыкания , так прямо в каталоге и писали " с имитацией примыкания на три пфеннинга дороже ".
    Вот какой ритуал можно придумать чтоб на боевое оружие натянуть декоративное ? Свадьбу солдата на писаре ?
    Снимок экрана 2020-02-13 в 12.45.23.png
     
    Mihhail-s, Кіла2013 та Александр Русявый подобається це.
  19. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Почетный караул , например ...)))
    Я понимаю , имитировать кнопку , но зачем тогда делать канал под шомпол , если штык не предназначен для примыкания ?
     
    Останнє редагування: 13 лют 2020
    Bandera3 подобається це.
  20. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    Тихий Омут
    Почетный караул появляется не самозарождением из недр народа а решением городского совета или начальника гарнизона . Членами должны быть не дворники и пекари а члены военизированной организации или военнослужащие имеющие разрешение на ношение оружия . Когда городской совет получит разрешение и закажет винтовку для караула на фабрике то фабрикант пришлет винтовку С ПОДХОДЯЩИМ штыком прошедшим контроль фабрики . В письме/заказе прямо так и будет написано :" Мы горсовет Зажопинска заказываем две винтовки со штыками для почетного караула , что вы можете нам предложить ? ". Фабрикант отвечает : " У нас , специально для вас :) имеется винтовки : М88 , К98 длинный , К98 короткий . К первому подходят штыки 74/88 и 84/98 , ко второму к98 , кс98 , м98/05 , с14 . Хотите еще зайтенгевер знаменосца или саблю ? Каталог из пяти страниц с образцами и ценами прилагается к письму " . Сторговались все довольны . Или приходят к начальнику гарнизона . " Дайте трех солдат знамя города сторожить и на параде красоваться " . Генерал вызывает начальника ремонтной части :" сделать две винтовки со штыками из списанных и оружейку горсовету ".
    КС98 образца 33 года никак в эту схему попасть не может . Он дороже и ценнее ( ибо актуален ) любого списанного или устаревшего штыка и НЕНАДЕЖНЫЙ , он сломается на пятом примыкании или нанесении маркировки на гарду . Чиновника накажут , оно ему надо ? Чаще всего декоративный паз и пружину делали для повышения цены но бывает и использование готовых деталей и тренировка подмастерьев . Лично у меня есть и карабин и десятка три кс98 /33 :) ( раньше было больше :) ).
     
    Александр Русявый, Кіла2013 та Mihhail-s подобається це.
  21. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Это все не факт ! Много воды и личных домыслов .. Не убедил ..
    Я повторяю :
    В середине 80х , в моих руках побывало два церемониальных германских штыка ..
    В те годы не было такого засилья фуфла , это был 100% трофейный хабар ..
    Так вот , в обоих штыках , кроме кнопки и пазов , был канал под шомпол ...
    Повторяю вопрос :
    Зачем делать канал под шомпол , если штык был не предназначен для примыкания ?
     
    Bandera3 подобається це.
  22. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    Тихий Омут
    Убеждать никого не собираюсь , просто перечисляю банальности ( общеизвестные факты ) . Разрушить религиозные представления логикой не возможно да и незачем , вруны забавные (жаль миллру уничтожили , там эту фигню толкал барыга ). Просто позориться с байками нужно персонально , чтоб случайно зашедшие на форум не подумали , что здесь не форум историков а заповедник фантазеров .
    Ответ на вопрос :" По традиции , согласно указу , для повышения цены и для тренировки подмастерьев "
    Не путай Кс98/33 и КС98 "пулеметчик " и все встанет на свои места .
    Про " В те годы не было такого засилья фуфла , это был 100% трофейный хабар .." даже не смешно . Все знают , что штык кс98/33 выпускался с 1933 года с перерывом на 1942/45 год и выпускается до сих пор . Никто не оспаривает факт разрешения ношения этих штыков и в ГДР и ФРГ . Хотя советские люди не могут себе представить , что кто то живет или жил не как они .
    "В середине 80х , в моих руках побывало два церемониальных германских штыка " . Повторюсь у меня СЕЙЧАС на руках три десятка штыков и пара карабинов а с начала 80х их перебывало гораздо больше сотни :) , вот правда правда :) :) :)
     
    Александр Русявый подобається це.
  23. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Да ладно ... Какая блин тренировка ? Силуминовые рукоятки изготавливались посредством точного литья , следовательно уже в литейных формах были заложены все необходимые нюансы ..
    Почему тогда наряду с этими штыкам выпускались штыки с бутафорскими кнопками и без означенных каналов ?
    Я лично убежден , что штыки с шахтами под шомпол могли благополучно примыкаться к стволам ... Вероятно это было кому то нужно ..
    И почему они должны были обязательно при этом ломаться мне не понятно ..
     
    Bandera3 подобається це.