Вопрос к знатокам пороха "Крук"

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Androsh, 28. Apr. 2016.

  1. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    это патрон 16 калибра получился, и то слабенький )) да и один крыжень совсем не показатель.
    я в патрон 20 кал снаряжаю 1.82 пороха и 25 грамм дроби ))
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 7 шт.)
      Пропонується універсальний інструмент для точної пристрілки та регулювання прицільних пристосувань с...
      200 грн.
    2. (в наличии 485 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
    3. Нарезной дорн 7.62*25 на 4 нареза , сталь 9хс , закален до 60 едениц , отполирован
      900 грн.
    4. Нарезной дорн 223REM 6 нарезов,сталь шх15 ,твердость 60едениц.
      900 грн.
    5. (в наличии 7 шт.)
      Новий, не використовувався, накручуються на штатний шомпол АК74, в лот входить один йоршик.
      150 грн.
  3. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Мой рецепт для Крука.
    Пуля Лии 28 г (по факту у меня выходят 29.55), ПК24г, лепестки разорваны, прокдадка под пулю картон, порох 1.7-1.75. Закатка звездой. Кучность до 50 устроила. На сотню понижение слишком большое для спортивных нужд. Но тут виновата скорее пуля.
    Патрон для тренировок. Ружье Рем 870, 20 ствол мод цилиндр, коллиматор.
    На такой навеске дульное пламядо 1ю5 метров. Огнемёёёёт :D По идее, нужно менять пк и дальше играть с навесками. Но в текущем варианте все устроило. На дрочерство нет времени и желания. Принято решение забить, больше крутить и чаще стрелять.

    Пробовал на этой пуле навески до 2.05. Кучность почему-то стала хуже. Отдача, некомфортная для тренировок.
    Достреляю запас и перехожу на Д20 и пулю Лайман.


    Кстати, это не грязный порох. В стволах остается большой налет ГРАФИТА. Учите матчасть, блин! Этот порох стволы скорее консервирует. Хотя выглядит такая консервация пипец как страшно :D
     
    Zuletzt bearbeitet: 2. Feb. 2020
  4. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    Пламя потому что порох недонагружен. Он не сгорает полностью. Если снарядить по вкладышу -2.2грамма на 35 грамм дроби то никакого пламени не будет и порох отработает полностью.
     
  5. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Да ну на фиг. На навеске 2.05 отдача вполне подходит для охотника, делающего 2 выстрела. Но не для спорта, где за раз до сотни пулевых легко. И еще не знаю чем связано снижение кучности с увеличением навески в моем случае.
    Тут еще отступление. У меня Крук был из запасов, сделанных в 14м году. Под него настраивать все в идеал смысла нет, т.к. уже сейчас ясно, что переход на куда более стабильный Д20 лично для меня неминуем. Как то так.
     
  6. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    Сам снаряжаю на охоту 2.2 на 35 . Я просто обьясняю причину полметрового пламени, как вы выразились. Я вам не говорю и не учу вас снаряжать 2.2 а просто обьясняю причину пламени. Просто сказал что если снаряжать по вкладышу то пламени не будет, и гореть будет очень чисто, после выстрела даже гильза чистая будет, не говоря уже про чистоту ствола. А то недогружают порох и недокладывают его, а потом он и не сгорает полностью. потом жалуются что стволы грязные. Крук очень чисто горит, если следовать вкладышу. А то что вы снаряжаете как попало то оно как попало и получается и огнемет получается.
     
    Zuletzt bearbeitet: 2. Feb. 2020
  7. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Даже если и учите, то Вы делитесь Вашим позитивным опытом ("Слушая других Вы можете услышать то, чего не знаете" Дж Питерсон). Так что благодарю! ;)
    Я бы и не знал о пламени, просто напарник сбоку стоял и сказал, что вспышка огого. Я при стрельбе не замечал, поэтому особо проблемой это не считаю. Все равно этот боеприпас только для тренировок. В моем случае еще и пыжи самые дешманские, кстати.
    ПыСы 2.2 у меня в бумажке как максимум указан для заряда в 35г. А с учетом обьемного дозирования станком Лии ну как бы стремно показалось. Да и мониторинг вариантов использования Крука именно с пулей ЛИИ по всем форумам и Ютубам вывел меня на дозировку 1.7- 1.9 г примерно. Т.к. мерки у меня не точеные еще были, то начал просто проверять имеющиеся. Из подходящих по весу начал с 2.05 Следующая уже за 2.2 отмеряла так что отмел ее. И начал пробовать по ниспадающей, проверяя результаты в тире. Так для себя и вышел на 1.75-1.77. Но опять-таки это лиш мой вариант и точо не для охот.
     
  8. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    Если порох не догорает то кроме пламени еще звук выстрела очень звонкий и хлесткий получается. Та и пламя так же хорошо видно. Попробуйте снарядить ( просто для эксперимента) по вкладышу и увидите и звук тише будет и пламени не будет.
     
  9. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Попробую. Теперь аж самому интересно стало.
     
  10. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    ;) и еще чистоту гильзы после выстрела проверьте, там не будет и крупинки несгоревшего пороха. И еще плотные обтюраторы и пыжи используйте в этом эксперементе.
     
  11. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    и еще пуля ли никогла хорошо не летела. попробуйте из дишманских - пулю лиманн запустить, в пластиковом контейнере , она точнее гораздо, да и на круке пули не летят точно. Проверял много раз. Крук это порох для дроби, и он отрабатывает на 120% на дроби.
     
    догони-ветер gefällt das.
  12. Пониженная навеска в данном случае правильно, теперь нужно уменьшить ход амортизации. Для начала можно взять пыжик под 36 граммов, у него амортизатор короче. Но тут нужно играться, так сразу сложно подсказать.
     
  13. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Но тогда в стаканчик нужно под пулю подкладывать еще прокладку. У меня под 36 г есть пыжи, но на ЛИИ тогда звезда провалится сильно. Не скажется ли эта самая прокладка на кучности? Пробовал ПК под 28 г с \той же пулей, той же навеской. Разницу в высоте выбирал картонными прокладками. Кучность не впечатлила. Правда не пробовал использовать одну прокладку (пробка или двп).
    Попробую еще и с 36м ПК.
     
  14. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    пуля ЛИИ и кучность вещи несовместимые. Пуля Лии летит в ту сторону )))). Поиграйтесь с пулей лиман а еще лучше с Ш-Ш. Вот там что то получится. Но не с Лии
     
  15. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сейчас у меня на 50 м все укладывается в быстром темпе в лист 20х20 см стоя в быстром темпе. Это обычной ЛИИ. Я понимаю, что Лайман точно лучше, но ЛИИшная пулелейка у меня есть, а других пока нет. От этого и пляшу. Для спорта все
    равно другой боеприпас и он, увы, покупной. Но на сотню замечательно. Но за деньги. А так выстрел в 4грн укладывается.
     
  16. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    на 50 метров прямо 20х20 и стабильно, лично я не верю. я таких результатов не видел никогда, не говоря про то чтобы самому повторить.
     
  17. Я очень много стрелял Лии 28 граммов. В одесском контейнере, на B&P и Нобеле. Остановился на Одесском Спортинг-28. Под пулю ложил картонку 20-го калибра, чтобы она легче расставалась с контейнером.
    На 40-50 метров летело кучно. На 80 большинство прилетало в А4. Как для пострелушек так весьма неплохая дешёвая пуля.
     
  18. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    пипец блин,
    я сжег несколько килограмм пороха и несколько тысяч пуль, но так и не смог добиться подобного на лии (чтоб стабильно на 50 метров в А4. только шш так полетела у меня.
     
  19. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Ну 300 штук с таким результатом это стабильно? У напарника из турецкой помпы полетело так же. Правда я считал полученный результат "так себе, сойдет для тренировок". А оказываеnся это круто так что верить низзя :D

    Если крыша поедет на дисциплине ХМР, то круто это когда на сотню кучно приходит без промахов в зону альфа стандартной ИДПА мишени. Заводским боеприпасом такое ну почти нефиг делать (проверено лично патриками ХМР от БигКэт и Тахо Практика Чемпион). Самокрутом я только занялся, так что пока довольствуюсь своим маленьким опытом.
     
  20. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    это очень круто. видел многих которые хвастались такими результатами , но в жизни ни у кого не получалось такое повторить при мне из хвастунов. Так что если у вас и правда так летит - то поздравляю. Я лично не смог. и не видел чтоб не сотню метров из гладкоствола кто то 5 патронов в А4 уложил. И на 50 метров стабильно укладывать 5 патронов в а4 это круто. Если сможете повесить на 50 метров 3 листа а4 и все три группы по 5 выстрелов будут в своем листе то куда ужж круче.
     
  21. Берета 687 из верхнего ствола пуля Совестр, на 100 м. летит в А4. Процентов на 70% летит кучно, но есть единичные отрывы ХЗ куда. Правда были дикие манипуляции с прицелом. Потеплеет буду отстреливать Помпу оба ствола тем же Совестром на 100м, там прицел стоит надежно. Дороговато правда получаются эксперименты. Всякие бреннеке дальше 70 метров трудно поймать хоть какую-то группу в грудную мишень. Практику вообще надо расстрелять пачку в мишень 1,5 на 2 м что бы хоть понять куда она летит и и в какую сторону крутить прицел.
    А вообще 50м это показательная дистанция для определения кучности любой пули. А то что дальше, больше исключение, чем правило.
     
  22. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    Ну я так тоже умею. 70 % как вы выразились это 1-2 патрона в каждой группе из 5 летит мимо. Вот это у меня такое же. Просто если говорят точно, то это имеется ввиду постоянство, а не выстрелил 4 выстрела в формате А4 а пятый непонятно где. И не единожды а всегда 5 из 5 в формате А4. Это показатель тогда. А если из 5 прилетает 3-4 а остальные непонятно где то какая же там стабильность. А так хвастунов тут много, а на практике 3 прилетели в лист а остальные 2 списал на косые руки и т.п. Так это ж не результат совсем.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Feb. 2020
  23. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Первое - я даже не думал хвастаться. Не считал результат выдающимся.
    Поясню почему. Я как и до фига всяких стрельбищных дрочеров приезжал куда-то стрелял, куда-то попадал, ходил на охоту, когда-то попадал. а иногда и нет. Но тут появилась дисциплина ХМР. Друг сказал "поехали". Сел я, почитал правила, почитал отчеты о уже прошедших соревнованиях....решили скататься. А там в некоторых упрах дистанция 100-120 метров. Не охотничьих шагов, а вполне себе метров. И положения для стрельбы ни хрена не ружейные. После первого матча я приехал домой с твердой уверенностью, что сотка - рабочая дистанция для гладкого. Просто я слишком мало уделял внимания именно такой стрельбе.

    Я сейчас перцовки тяпнул и много писать не могу :D Но в кратце - соответствующий боеприпас меняет отношение к гладкому и дистанциям.

    Первый наш матч в 18м году отстреляли патронам ХМР от БигКэт. Летят ОЧЕНЬ, ну писец как ОЧЕНЬ кучно. Но есть НО - такой освинцовки мой Ремушка не видел за три продления дозвила :D В принципе, ничего страшного - все равно драю как яйцы после каждого сеанса терапии. Правда у меня на коротком модифицированный цилиндр. Как оно с чоками дружит - х.з.

    В прошлом году решено попробовать Тахо Практика Чемпион. Тоже штампованная пуля. Тоже ОЧЕНЬ кучная. Причем при отстреле пробовали именно на сотку, т.к. готовились всерьез (для нашей команды любителей без навыков это было настоящее испытание). После закупки патронов для матча у меня вылезла чисто ремингтоновская болячка - некоторые патроны жестоко клинило после выстрела. Две ночи подряд драил патронник, полировал, вылизывал. Матч отстрелял без заминок.
    Результат на фото (2е место). Хотя, в этом году на командном больших дистанций не было. В прошлом было круче, с точки хрения сложности и дистанций.

    [​IMG]

    В общем, сотка это не исключение и не из ряда вон. Надо подбирать боеприпас для своего ствола и все вполне работает.

    Кстати, вот фото с командного матча в 18м году. Мне этот упр понравился до усрачки. На фото стрелки с болтами, но ружейщики стреляли этот упр без изменений. Те же мишени, те же дистанции. Вот тут дальние мишеньки хорошо стояли. Далеко.

    [​IMG]
     
  24. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Блин, не могу отредактировать. Хотел сказать, что участие в матче не повод для хвастовства - лично я увидел на сколько я плох в куче вещей. Были там настоящие зубры стрельбы, аж зубы от зависти сводило. Знаю теперь к чему стремиться.
     
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    мы с вами говорим о разных вещах. пуля отдельно может и летит классно, только нафига, если есть другие калибры для этих дисстанций :D. Ну если мне надо будет стрелять на 100 метров то я возьму калаш, а если на 800 то 300 вин маг. А с дробовика стрелять пулей на 100 метров , можно конечно, но бессмысленно. А то что вы написали что есть куда стремиться - так опять же, многие возможно стремятся к тому чтобы попасть картошиной в ведро поставленное на 50 метров. Вопрос - а нафига? нафига стрелять из гладкого на 100 метров и из мелкашки на 300метров как могие здесь описывают. Для каждого калибра свои дисстанции.

    П.С. Это лично мое мнение, вам если нравится стрелять - то дело ваше конечно :cool:
     
  26. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Ну зачем себя загонять в рамки. Я тоже считал, что 100 много. И чуть не олимпийский рекорд. А оказалось, что это обыденность. Просто все не стоит на месте, да и развиваться нужно. Я думал, что не плохо стреляю, а после участия в первом матче понял, что я не плохо стрелял в спокойной обстановке, а под таймером я могу и с 5-7 метров промазать самым супер-точным боеприпасом :D.
    Кстати, калаш есть. Там другие приколы. Но для меня пока боеприпас дороговат, чтобы часто тренироваться.
    Я стреляю чтобы попадать :p :) Ну а если серьезно, то просто почему бы и нет.