Військторг UkrArmor

Реклама на REIBERT.info

Орден Отечественной войны под броней Т-34. Имамутдинов Гасим.

Discussion in 'Відновлені імена' started by E.Sibert, Jan 27, 2020.

Page 1 of 3
  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Доброго дня камарады. Обратился ко мне товарищ с помощью определения имен членов экипажа по найденному под лобовой броней танка Т-34, ордену Отечественной Войны. Сам танк скорее был командирский, судя по номеру "I".

    IMG-982ce911d939e311cb37baa4d5725967-V.jpg IMG-013e229845e0dfa06a8b5165e13ddfab-V.jpg IMG-b9e409317fa1c4047f7abe6d62f25469-V.jpg IMG-301b55d60810add0e149b8dad9e89e82-V.jpg IMG-70dc21902990f7540f0397eeb7dbf90a-V.jpg IMG-578d8fcf43afcb143cdfbd4cd9fbe84b-V.jpg IMG-a3650ac5489dbc6e7e528dcf605e7fb0-V.jpg IMG-31eec1834238572f0b95901f4b2e871c-V.jpg IMG-4b1b5d0eac6b0ecfb2c32ad915fb6552-V.jpg IMG-743922fc48d8f8624a9a4e22e12a705f-V.jpg
     
    E.Sibert, Jan 27, 2020
    #1
    Roma_1985, GINDENBURG, gall 83 and 7 others like this.
  2. До 1918 - ММГ - Гвинтівки

    Интересные лоты

    1. Затвор м95
      Затвор м95
      Екстрактом обломаний, немає болтика флажка запобіжника
      1000 грн.
    2. Приклад Манліхер М-95 штуцен. Ложе Mannlicher...
      Приклад Манліхер М-95 штуцен. Ложе Mannlicher...
      Ложе - масив Бук. Металеві частини- чищені механічно, оброблені антикорозійкою, поворонив. Ложе ново...
      4260 грн.
    3. Тильник до Мосінки, Сестрорецьк.
      Тильник до Мосінки, Сестрорецьк.
      У продажі тильник до піхотної гвинтівки Мосіна. Виробник Сестрорецький збройовий завод. Складське зб...
      2900 грн.
    4. Спусковий гачок до Мосінки, Іжевськ
      Спусковий гачок до Мосінки, Іжевськ
      У продажі спусковий гачок, складського зберігання. Гарні маркування. Дивіться усі мої лоти!
      1100 грн.
    5. Антабки на ложе до фінської гвинтівки Мосіна
      Антабки на ложе до фінської гвинтівки Мосіна
      Продам комплект антабок для кріплення ременя фінських моделей піхоних гвинтівок Мосіна. Стан добрий,...
      1500 грн.
  3. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,442
    Location:
    Бишівська Хунта
    Вітаю. Останків екіпажа не було? Якщо пробивать безкоштовно то діло це не бистре. Якщо останків не було, безкоштовно пробивають тільки з умовою передачі ордена в сім,ю ( якщо знайдуться родичі)
     
    Старий Похабич, Jan 27, 2020
    #2
    gall 83, minitarn3838, Kurt Wagner and 5 others like this.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Це не номер танка, це щось інше.
    Номер ордена погано видно. Я бачу № 48 376, але можу помилятися. І якого він ступеню?
    Це важливо.
     
    Allex761, Jan 27, 2020
    #3
    gall 83 likes this.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Вітаю!
    Пробити, звичайно, можна. І навіть не шкода грошей.
    Але хотілося б дізнатися подробиці. Де знайдено, ким, чи були рештки, з якою метою пробивають екіпаж і т. д.
    А то була вже неприємна історія з трьома орденами Червоної зірки, де Ви були топікстартером.
    Безкоштовно пробили, знайшли з немалими труднощами родичів двох з трьох нагороджених офіцерів. Виявилося, що один з них вижив у війні, хоча за документами орден мав належати йому, начебто загиблому. В результаті рештки поховали не там, де солдати загинули і увічнені, а зовсім у іншому місці. І того, що залишився живим, теж за компанію поховали. А орден Червоної зірки дійсно загиблого офіцера так і не передали родичу, який цього так хотів.
    І хоча Вашої вини в цьому немає, та все ж, як то кажуть, "ложечки знайшлися, але осад залишився".
    Тому давайте визначимося спочатку з правилами гри - готові передавати орден чи не готові, у кого він і т. д. по суті вищенаведених запитань.

    Орден другого ступеню, звичайно.
    Фото треба якісніше.
     
    Last edited: Jan 27, 2020
    mastak-ua, Jan 27, 2020
    #4
    David Jäger, Roma_1985, Дмитрий bench and 13 others like this.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    upload_2020-1-27_13-11-43.png
    http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=17406

    12 одиниць різниця.

    Ім'я і по-батькові у Ваганова у наказі інші. Певно, в базі помилка.

    upload_2020-1-27_13-43-15.png

    У Пруденка наказ того ж корпусу, але від 22.01.1944 р. № 012.

    http://podvignaroda.ru/?#id=46314686&tab=navDetailManAward

    Імовірно, орден належав військовослужбовцю зі складу 8 Гв. МК. У всякому разі, на момент нагородження.
     
    Last edited: Jan 27, 2020
    mastak-ua, Jan 27, 2020
    #5
    David Jäger, Roma_1985, gall 83 and 5 others like this.
  7. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,220
    Location:
    Ukraine
    IMG-743922fc48d8f8624a9a4e22e12a705f-V.jpg
     
    sgt_grunt, Jan 27, 2020
    #6
    Roma_1985, gall 83, Старий Похабич and 2 others like this.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Як би не Ваша робота, то їх би поховали невідомими взагалі....
     
    E.Sibert, Jan 27, 2020
    #7
    gall 83 likes this.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Пробивав не я.
     
    mastak-ua, Jan 27, 2020
    #8
    gall 83 likes this.
  10. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    94
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    168
    Messages:
    7,014
    Location:
    У к р а ї н а
    IMG-301b55d60810add0e149b8dad9e89e82-V.jpg
    С ув.
     
    Bakay, Jan 27, 2020
    #9
    David Jäger and gall 83 like this.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Координати знахідки броні скінуті пошукоцям в лічку.
     
    E.Sibert, Jan 27, 2020
    #10
    gall 83 likes this.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Не важно, важно что проделана колоссальная работа и установлены фамилии двух героев, а это очень важно. Ордена просто металл, главное информация, которую они содержали.
     
    E.Sibert, Jan 27, 2020
    #11
    Дмитрий bench, cheeguevarraa, gall 83 and 1 other person like this.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Можна інші фото цього напису? Начебто МИША написано. А попереду прізвище?

    upload_2020-1-27_14-24-40.png
     
    Last edited: Jan 27, 2020
    mastak-ua, Jan 27, 2020
    #12
    gall 83 likes this.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Це номер броні. " ...11916 (5)". Обіцяли почистити..
     
    E.Sibert, Jan 27, 2020
    #13
    Roma_1985, gall 83, Philips_ua and 1 other person like this.
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Боюся, цей номер мало що дасть.
     
    Allex761, Jan 27, 2020
    #14
    Roma_1985, gall 83 and E.Sibert like this.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Орден выкупили и готовы передать родственникам, если такие найдутся и свозить на точное место гибели экипажа танка. В будущем планируется собрать танк из имеющихся деталей и назвать его именами экипажа, в надежде, что они будут все установлены.
    IMG-7dd6e51d9795eed86e429c532775ffaf-V.jpg
     
    E.Sibert, Jan 27, 2020
    #15
    Roma_1985, kopal, gall 83 and 12 others like this.
  17. AlexVornamen

    AlexVornamen Stabsgefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Kiev
    По фото плохо видно, где именно расположен номер на лобовом листе, но судя по картушу - это заводской номер танка... Чистить нужно обязательно, и даст он как раз много. Во-первых, можно будет судить о дате выпуска машины и заводе. Во-вторых, этот номер обязательно будет фигурировать в рапортах боевой части, где воевал танк. В-третьих, из тех же документов будет понятен состав экипажа на момент гибели танка.

    Да хоть район напишите, и область... Не все ж пошуковци...

    8 гвтк Попова и 8 гвмк Дремова - это как Варшава и Берлин... Но из наименования частей - никакой ошибки в приказе нет, люди реально из абсолютно разных соединений. Как попали в один приказ - сложно сказать, надо весь список приказа смотреть и анализировать...

    А также добавить в экипаж собаку... Из каких частей? На Ваших фото - лобовой лист с люком мех-вода и всё... Где-то есть еще башня, катки и двигатель с кучей обвязки? И зачем его называть именами... Может, Вы имели в виду просто памятный знак?
     
    AlexVornamen, Jan 27, 2020
    #16
    gall 83 likes this.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    В базе, вероятно, ошибка не только в имени и отчестве Ваганова, но и в наименовании корпуса. Спутали механизированный и танковый корпус с одинаковыми номерами. Приказ № 014/н 8 гв. танкового корпуса датирован августом 1944 г. и никакого Ваганова там нет.

    И Пруденко, и Ваганов в приказах 8 гв. механизированного корпуса с разницей в десять дней через один приказ.

    upload_2020-1-27_19-16-57.png

    http://podvignaroda.ru/?#id=46314675&tab=navDetailDocument

    upload_2020-1-27_19-18-50.png

    http://podvignaroda.ru/?#id=20981636&tab=navDetailDocument
     
    mastak-ua, Jan 27, 2020
    #17
    Roma_1985, Bangalor and gall 83 like this.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Ну есть информация о частях башни этого танка, а так из увиденного мной лично в музее наявных частей боевой машины, то походу там только лобовой брони и не доставало....
     
    E.Sibert, Jan 27, 2020
    #18
    Roma_1985 and gall 83 like this.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Last edited: Jan 29, 2020
    mastak-ua, Jan 28, 2020
    #19
    Raven-09, Roma_1985, cvoy and 8 others like this.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    E.Sibert, Jan 28, 2020
    #20
    Bangalor, gall 83 and Kurt Wagner like this.
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Мехвод, неудивительно, что орден нашли под передней броней.

    Screenshot_20200128-223801.png

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75980367
     
    Last edited: Jan 28, 2020
    mastak-ua, Jan 28, 2020
    #21
    Raven-09, Roma_1985, LySS and 8 others like this.
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Allex761, Jan 28, 2020
    #22
    Bangalor and gall 83 like this.
  24. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Allex761, Jan 28, 2020
    #23
    Raven-09, Bakay, gall 83 and 1 other person like this.
  25. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    № 16

    00000098.jpg



    00000100.jpg
     
    Allex761, Jan 28, 2020
    #24
    Bangalor, gall 83, E.Sibert and 1 other person like this.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Спасибо за проделанную работу! Теперь будем знать имя героя. Выходит римская "l" - это тактическое обозначение 1-й танковой армии?
     
    E.Sibert, Jan 29, 2020
    #25
    Roma_1985, gall 83 and Старий Похабич like this.
Page 1 of 3

Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info