А был ли обман?

Discussion in 'Чорний список' started by vgvg4, Jan 8, 2020.

?

Считается ли это обманом покупателя?

  1. Да.

    66 vote(s)
    93.0%
  2. Нет.

    5 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Messages:
    3,394
    Доброго времени суток, Уважаемые!
    В теме, пока, не будет данных продавца. Хочу услышать Ваше мнение, по поводу сложившейся ситуации: выигрываю на торгах лот, получаю его - оказывается что предмет, сначала, кислотился - потом раковины внахалку обточили на камне, значительно уменьшив диаметр - это влияет на функционал (вероятность разрыва при использовании холостого патрона) + внешний вид. В описании об этом ни слова! Фото, предполагаю, этих мест в лоте целенаправленно сделаны низкого качества - всё размыто:

    От сюда вопрос, так можно поступать или же я дурак?!

    P.S. Диспут создавал - ситуация повеселила: модератор молчал неделю - потом, по видимому, пришло время принимать какое-то решение - диспут был закрыт с формулировкой "вы получили то за что торговались все интересующие вопросы нужно по правилам выяснять до ставки". Хотя продавец прямо и грубо нарушил пункты 3.1, 3.2 Правил аукциона.
    С уважением!
     

    Images:

    DSCN8464.JPG
    DSC_0634.jpg
    DSC_0635.jpg
    DSC_0636.jpg
    DSC_0637.jpg
    DSCN8475.JPG
    DSCN8481.JPG
    DSC_0631.jpg
    DSC_0632.jpg
    DSC_0633.jpg
    Virii, takt09 and S.O.G. like this.
  2. Интересные лоты

    1. Нові,розмір 27×33,застосовуються з плитами які не мають демпферного покриття,тупу темп-3000 та подіб...
      500 грн.
    2. (в наличии 100 шт.)
      Захистіть свій слух від небажаного шуму та насолоджуйтесь спокоєм із нашими багаторазовими силіконов...
      15 грн.
    3. 600 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Навушники Earmor ™ захищають від шкідливого шуму, що дозволяє вам чути навколишні звуки. Звуки вловл...
      1549 грн.
    5. Наколенники олива, новые , в использовании не были. Размер на фото.
      350 грн.
  3. Александр 3470

    Александр 3470 Stabsgefreiter

    Messages:
    197
    Location:
    украина
    На фото две разные вещи!! Ну может ошибаюсь, очки не одел.....
     
  4. borik

    borik Leutnant отпуск

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1660
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3,637
    Messages:
    9,044
    Фото в лоте "неинформативные", ничего по состоянию не скажешь и не увидишь. Фактические ( Ваши фото), значительно разнятся от "оригинала"
    Нужно было б ,конечно, запросить предварительно , или в лоте, или в личку дополнительные фото.
     
    Last edited: Jan 8, 2020
    DANNIS, Балу, Severus and 9 others like this.
  5. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Messages:
    3,394
    Вот в том-то и вопрос, что вещь одна и та же - просто, продавец "поскромничал" (читать н@...л) и не показал истинного состояния! Могу сделать фото или видео с номерами на предмете: в лоте и то, что приехало мне.

    Вот в том-то и вопрос, что человек не первый год на форуме - думал, можно доверять. + позиционирует себя как "реставратор" (цены сказочные - но речь не об этом).
    Модератор, скорее всего, знаком с ним лично - прикрывает, ссылаясь на то, что надо было запрашивать дополнительное описание. Но как можно угадать, кому как пришло в голову гробить предмет! Например, спрошу:"Обдирали его на камне?" - продавец ответит:"Нет!", утаив что драли на наждаке или отрезным кругом. Получается всё по правилам аукциона?
     
  6. андрей

    андрей xxxxxxx

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1382
    Лоты
      на продаже:
    1,436
      проданные:
    3,375
    Messages:
    2,423
    vgvg4 продавец вам ответил что предмет не кислотил насколько я помню, и вы реально получили то на что делали ставку для большей уверенности сделайте фото в таких же ракурсах и на таком же расстоянии что и были в лоте, причем они вас полностью устраивали исходя из того что вы сделали ставку
     
    Балу likes this.
  7. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    353
    Location:
    Миколаїв
    Фото продавца складывают абсолютно другое впечатление о предмете, чем могли бы пока зать фото вблизи, как у ТС. Налицо манипуляция информацией - показаны только достоинства, недостатки неочевидны и о них нужно почему-то дополнительно выспрашивать у продавца. Типичная хитрожопость с целью выгодней продать товар.
     
  8. андрей

    андрей xxxxxxx

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1382
    Лоты
      на продаже:
    1,436
      проданные:
    3,375
    Messages:
    2,423
    именно для этого на аукционе и предусмотрена функция задавания доп. вопросов и получения всей интересующей информации ДО СТАВКИ тем более предметы мягко говоря не складские!!!

    задача покупателя изучить лот и если он его заинтересовал и устраивает сделать ставку если есть вопросы выясни их и потом принимай решение нужен или нет, все просто.
    Поймите сколько людей столько и мнений о том что и в каком состоянии находится что для одного гуано для другого конхфетка
     
  9. barabak

    barabak Stabsgefreiter

    Messages:
    189
    Location:
    Kyiv
    Издалека с резкостью все ОК. Но вблизи, сразу, почему-то, мыло. Явная манипуляция со стороны продавца.
     
    ДВ762, Sahabial, Virii and 2 others like this.
  10. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    353
    Location:
    Миколаїв
    Верно, вне данного контекста. Можно расходится во мнениях по поводу состояния товара и искренне считать, что побитое раковинами, ржавчиной и затертое шлифовкой железо это гуд,. Можно ставить на него цену такую, какую сердце велит. Все это можно, при условии, что реальное состояние предмета отображают фото (а это самый объективный аргумент) и описание. И дело даже не в том, что по фото продавца оценить сосотояние сложно, - предмет на фото продавца хочется купить - с такого ракурса и в таком освещении все выглядит пристойно и не вызывает особых сомнений в состоянии товара и желания задавать вопросы. Совсем другое дело если рассматривать предмет вблизи. И фотографировать. И эти фото говорят совсем другое, и именно поэтому их нет в описании лота, а не потому, что продавец считает свой товар хорошим.

    Под "свой взгляд" на состояниее товара можно что угодно спрятать, это не агрумент.

    Опуская вопрос морали остаются сухие правила форума -
    3.1 Описание лота должно быть максимально исчерпывающим, правдивым и лаконичным. (исчерпывающее? - нет, правдивое? - нет)
    3.2 Обязательно должны указываться все недостатки лота (указаны? - нет)

    ТС, если вопрос не разрешится напишите Артему, думаю вердикт будет в вашу пользу.
     
  11. Basmach

    Basmach Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    102
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    186
    Messages:
    3,674
    Location:
    Украина
    Так может модераторы будут закрывать лоты с такими размытыми фото и требовать от продавца чёткие фото предмета. Для того что бы потом не возникали подобные темы. С ув
     
  12. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Messages:
    2,062
    Location:
    Тихий Омут
    Считаю что продавец не прав но есть претензии и к покупателю . На такие детали ВСЕГДА следует просить дополнительные фотографии ( со штангенциркулем , на просвет и тд и тп ) . Продавец все таки торговец а не инженер и может не знать что из свойств предмета важно покупателю , ему нужно подсказать .
     
  13. barabak

    barabak Stabsgefreiter

    Messages:
    189
    Location:
    Kyiv
    Знает. Потому и замылил.
     
  14. Никодим

    Никодим Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    206
    Messages:
    500
    Location:
    Украина
    Что-бы долго не рассуждать кто якобы прав а кто нет,о возможном и вероятном,о предположениях и обязанностях.....давайте по сути..
    1)Фото на аукционе информативные? - нет! ,с чем по сути можно и смириться,но не с пунктом 2
    2)Описание лота не соответствует реальному состоянию предмета,а именно не описаны манипуляции проводимые с предметом перед продажей(кислочение,шлифовка)
    В чем соль ситуации....изменение геометрии(диаметра,ширины,толщины и пр.) частей различных систем могут привести к таким распространенным явлениям
    как "утыкание",отсутствие "экстракции",не стабильная работа автоматики и многое другое
    Да,да,да.... "узел" не новый,явно над ним нужно будет потрудиться,но все-же ..... многим знакомо чувство,когда рассчитываешь на одно а получаешь другое...
    Конечно можно ТС говорить что мол он не запросил доп фото и прочее... но есть люди которые привыкли доверять другим(к коим я и себя причисляю),
    опираясь на рейтинг на форуме, а получается что хороший рейтинг не всегда соответствует реальности(возьму на заметку)
    Ни кого не выгораживаю/ни обвиняю.... но считаю что продавец не прав, и должен решить с ТС все вопросы !
     
  15. Александр 3470

    Александр 3470 Stabsgefreiter

    Messages:
    197
    Location:
    украина
    фото номер 6 и последнее , одна и та же вещь . Но разница колоссальная! Видно без очков! Фото номер 1 и 4 последующих совсем не соответствуют действительности!!! Даже не приятно описывать то что видно и так!!! Даже дело не в деньгах, а в тех человеческих отношениях, когда совесть меняют на пару грыцыков . А потом сидит где-то в соц сетях и рассказывает какой он хороший....
     
  16. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Messages:
    3,394
    Добрый день!
    Нет возможности заходить и отвечать каждый день - начнём по порядку:
    Веры продавану нет - предмет всё время находится в условиях домашнего хранения: лезет ржавчина - предмет кислотился и кислота нормально не нейтрализована. Посмотрите фото в районе газового регулятора - где не долез камнем, характерная ржавчина.
    Вас не смущает момент прямого нарушения Правил аукциона пункты 3.1, 3.2 - напомню, кто забыл
    3.1 Описание лота должно быть максимально исчерпывающим, правдивым и лаконичным.
    3.2 Обязательно должны указываться все недостатки лота
    Всё просто, соблюдаешь Правила - покупатель сам принимает решение, по состоянию предмета, из своих личных убеждений - это склад или унылое г@вно!

    P.S. Модератор примет волевое решение? Помнится, во времена Лёши (Cybermaster), за меньшее давали время на решение вопроса, а дальше по итогам.....
    Или всё стало ограничиваеться комиссией за продажу лота? Так я готов, вместо продавана, пожертвовать её в фонд взаимопомощи форума!

    Не зря поставил голосование, чтобы узнать мнение окружающих - оказывается, не один я так думаю, но кому-то на это всё равно....
     
  17. Североморец 70

    Североморец 70 Oberschütze

    Messages:
    20
    Явное надувательство покупателя , добавить к выше сказанному - мыльные фото и т. Д. Особо нечего. Достаточно просто посмотреть результат голосов !!!!! Очень непонятна позиция Модераторов - повлиять на не добропорядочного продавца .хотелось побольше информации об этом КОММЕРСАНТЕ , если буду в его широтах ,заеду ,навещу .С УВАЖЕНИЕМ К ХРОШИМ КОМРАДАМ.
     
  18. DANNIS

    DANNIS Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,303
    Location:
    Украина Винница
    Запросите возврат у продавца.... Фото некачественные-- не было хорошего фотика. Элементарный ответ. Надо было фото лучше запрашивать. Его дело -продать. А сколько цена вопроса была?
     
  19. Североморец 70

    Североморец 70 Oberschütze

    Messages:
    20
    Где то в районе двух с небольшим .сейчас найти голимый фотик или антикварный телефон ,надо иметь талант.
     
    Reinhard T.E. Heydrich and vgvg4 like this.
  20. S.O.G.

    S.O.G. Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    177
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    288
    Messages:
    1,338
    Похекать на объектив и мегапиксели поделятся на 10, или залапаный скотч прилепить, - была бы цель найдутся и способы
     
  21. DANNIS

    DANNIS Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,303
    Location:
    Украина Винница
    Возврат запрашивали?
    Да не обязательно, фотиков немеряно на телефонах, Вы удивитесь что люди еще покупают.... старые телефоны идут в ход на ура.
     
    Иван Чонкин likes this.
  22. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Messages:
    3,394
    После получения предмета, я сразу отписался продавцу в личку, чтобы сделать возврат "по-тихому" - игнор. Тогда я создал диспут - ответ мне понравился, цитирую автора:"И вам доброго дня.Уважаемый торги и сделка закончены....Вашу претензию не воспринимаю по следующим мотивам.1.За все время торгов вы не разу не задали уточняющих вопросов про состояние предмета и про его предпродажную подготовку.А это значит что вас вполне удовлетворяла информация и фото выложенные мной к лоту.Обращаю ваше внимание на то,что другие участники аукциона интересовались состоянием лота и на их вопросы я дал ответы и выкладывал доп. фото.2.Так же замечу что продавал не свою вещь,поэтому и готов был ответить на любой вопрос по лоту и его состоянию.3.Я утверждаю что предмет из лота не кислотились.Поверхностная чистка проводились механическим путем.Опять-таки замечу,что до покупки лота вас это устраивало. 4. Что значит что от меня нет ни ответа ни привета?У меня компьютер в головной мозг не вживлен,регламентом форума и аукциона не установлено время реакции на высказанное замечание или недовольство клиента,купившего то,что видели его глаза.Считаю вашу претензию необоснованной. Вы можете пригласить в обсуждение модераторов и админа и попытаться обосновать свое недовольство."
    Что было далее, читайте с первого поста.
    Цена вопроса 2250 грн..
    Написал ещё 08.01.20 г. - сообщение так и не прочитано! Уже подключил модератора к этому вопросу.

    P.S. В виду результатов голосования, которое я сделал выше, считаю что имею полное право выложить все данные продавана! А вы как считаете, Олег Владимирович, 12.01.1970 г.р. из г. Славута?
     
    Last edited: Jan 18, 2020
  23. nazar salazar

    nazar salazar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    485
    Location:
    киев
    Насколько я помню, личные данные могут выкладывать только модераторы, так что лучше удалите до реакции модератора.
     
    oтто мото likes this.
  24. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Messages:
    3,394
    Всё Вы правильно помните! Но и я не выкладывал его фамилию, адрес проживания, фотографию из формы 1 и не только, банковские реквизиты и многое другое - просто, обращение к продавану, "на подумать"!
     
    Last edited: Jan 18, 2020
  25. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    8,351
    Location:
    Київ
    Я возвращаюсь из командировки в среду.
    У продавца есть время на оформление возврата...
     
  26. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    8,351
    Location:
    Київ
    Есть подвижки в решении вопроса?
     
    Иван Чонкин, vgvg4 and APO like this.
Thread Status:
Not open for further replies.