Недостатки автомата Калашникова

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Алексей Лопух, 15 янв 2015.

  1. KS1291

    KS1291 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    52
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Украина
    Я привожу только достоверные факты, а Вы похоже, что нет.
     
    BravoLA нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. ATN Thor 5 Smart HD Thermal Scope w/Ultra Sensative Gen 5 Sensor, Video Rec, Built in LRF, Ballistic...
      99000 грн.
    2. Текущий стандартный резервный целик армии США для карабинов M4 и винтовок M16A4 мгновенно поднимаетс...
      4200 грн.
    3. База монтажна CCOP під поворотні кільця Для Mauser 98K Сталь Комплект на фото Заміри по запитанню Мо...
      1300 грн.
    4. Ізраільський бойовий коліматорний приціл Meprolight MEPRO M21 з подвійним підсвічуванням. Військовий...
      14000 грн.
    5. Магніфер Х3 Виробництво Китай. Новий, не встановлювався, не використовувався. Упаковка для відправ...
      2260 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    тоді як ваші "достовєрні" факти ліпити до того, що в цивільній нарізній зброї, а саме поголовно в калашоїдах та під рантовий ставлять у запорєбріку мітки при 1му реєєстраційному відстрілі .

    Тепер 2ге - розкажіть куди державне підприємство діває збитки (люба бракована ВП партія запчастин зброї - збиток заводу) , котрі можна мінімізувати? Ну давайте - цікаво почути фахову обгрунтовану відповідь.

    А тепер розкажіть мені як Форт, Маяк робить по вашим рецептам цивільну зброю - вони туди спеціальні стволи замовляють? Та люди навіть важіть автоспуску залишають на місті, так само, як Лєгіон у алкашнікова (там навіть далі пішли - обрізане лише шептало автоматичного вогню і всьо!!! прикиньте всьо - тільки одним рухом болгарки армійське весло АК74м стало цивільним).
     
  4. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.039
    Адрес:
    Kiev
    В том то и дело, что кроме обычного износа канала ствола, есть овалы, когда при монтаже мушки, запрессовке пина,ствол деформируется в овал.
     
    Hamer2109 нравится это.
  5. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    ну почнемо з того що не в овал, бо штіфти лише з одного боку, а намушнік круглий. і взагалі то всьо капець - стріляти не буде))) Розкажіть що ви наміряєте на 4й категорії, котра тисяч настріляла тисяч 5-7 вже - реально ви там мікрони калібром побачите?
    Ще питання - вам зброя на щоби стріляла в межах оговорених параметрів чи поговорити що там щось не так запресовано? Я от з багатьох калашматів постріляв і жодного разу не замислювався про піни та намушник - стволи нормально стріляли (не були убиті слонами до того, а кілька та взагалі були новими). Чи мені що в такому випадку тре було робити?

    Єдині випадки були по пінах - це на СГД, коли дебіли на пламєгас глушака роблять і закаленими штіфтами псує ствол і гне самі піни. Або на кулеметах стволи виймають кувалдою чи обухом сокири (спочатку неправильно вставляють і затягують клина, а потім гандошать ствольну коробку і намушник) по намушнику, але там намушник гнеться швидже, ніж пара штіфтів.
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2020
    E.Sibert нравится это.
  6. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    1.197
    Адрес:
    Одесса-Мама
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.988
    Адрес:
    Львов
    4-та категорія, ще не означає зношена зброя. Це зброя, яка переведена у відповідну категорію внаслідок застарілості конструкції. Наприклад ті ж самі АКМи, частина з яких була вилучена з військ при переході на АК-74 з ухайдоканими стволами, а частина полежала в НЗ фактично з нульовим з настрілом. Тут як повезе.
    Що стосується заміни стволів при допомозі сокири та кувалди, то подібного "рукожопія" за своє життя надивився.
     
    HBG нравится это.
  8. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    ні, тохи не так. Читайте уважно Настанову по службі РАО, накази 440 та 17 від МОУ.

    4та категорія - це також зброя з зони БД, причому ВСЯ ПІДРЯД, навіть якщо по журналу БД вона там перебувала кілька діб. Це може бути автомат командира бригади, котрий був отриманий новим і стріляв може 1 раз коли перевірялось приведення до нормального бою і всьо, а може бути автомат сонечка, котре насипало всю ротацію "в ответ" на АГС, чи на 82мм міномет у темряву. Я ніде не писав, що 4та - це погано на кізяк. Ви правильно зауважили - тут як повезе.
    Зараз навіть 5ту категорію (стан зброї для списання в чермет) консервують на безстрокове зберігання - на випадок лихої години, коли зовсім буде срака, а запчастин немає.

    Наприклад у нас склади мають достатньо АКМ та АКМС 2ї категорії і переводити їх у 4 ніхто не збирається, бо то нова зброя, але на неї немає гарантійного терміну виробника.
     
    Hamer2109, Dmitriy1976, HBG и ещё 1-му нравится это.
  9. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.988
    Адрес:
    Львов
    Наскільки пам'ятаю 5-ту категорію поступово різали в металолом, знімаючи зі складів
     
    HBG нравится это.
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    нагадайте коли в нас війна почалася і коли було, що ви кажете? заодно дати наказів 440 та 17 глянете.
     
  11. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    DNO_DX-7..jpg
    DX-7. Ствол, как мы можем видеть - не очень похож на СССРовский... А, в общем, сами стволы в США, как таковые - скорее, относят к "расходникам".
    Во-первых, в разных штатах - законодательство (в том числе, оружейное) - отличается. В ряде штатов - можно легально владеть не только автоматическим оружием, но и гранатомётами, а, также - артиллерией (полностью запрещено, например, ракетное вооружение частных самолётов, пушечное - разрешено ;):D). Автоматическое оружие разрешено в +-35 штатах - точного числа, на настоящий момент - не знаю. Да, это стоит некоторых денег.
    "Pre-ban" оружие (до 1986 года выпуска, кажется) - до сих пор имеется в продаже. Цена на full auto версию, например, Ruger Mini - достигает $15k, в отличие от самозарядного, за $800-1200. С AR-ками - похожая ситуация (до $25k), и пулемёты - дорогие. Калашами - не интересовался, в принципе.
    Во вторых, лицензия стоит $200 (Двести долларов) , но получить её сможет только полностью законопослушный человек. Ну, там, также, есть прочие расходы, но они - ещё меньше.
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2020
    Hamer2109 и HBG нравится это.
  12. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Сообщения:
    306
    Адрес:
    Київ
    Ствол может какой-нить "дядюшка Боб" в гараже отполировал , как у нас затворные рамы полируют. В известном фильме "Адаптивный АК " рассказывается как моды АК в "штаты" попадают.
    Гранатомёты за $200 , на мой взгляд это просто несерьезно. Серьезно , тогда сколько подствольник ;) на м-4 в "штатах" цена и пяток выстрелов ?
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2020
  13. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    :D:D:D Вопрос - ЗАЧЕМ??? Чтобы поддержать рос.мифологию, вещающую о "непревзойдённом качестве" совкового металлолома? Делать ему больше нечего... Не надо плодить сущности. Про фильм - даже не слышал, так что - прокомментировать, что там рассказывают - не смогу.
    Подствольник М203 стОит около $1600. Выстрелы - не знаю, да, и очень разные они есть.
     
    HBG нравится это.
  14. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Сообщения:
    2.977
    Адрес:
    УкраЇна-Центр
    У фільмі Магпула в головній ролі знімався болгарський сучасний калаш, якщо пам'ять не підводить, фільм розповідає як амерам продвинуто використовувати акамоїди.
     
    ->Alexander. нравится это.
  15. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Сообщения:
    306
    Адрес:
    Київ
    Для гражданского лица подствольник стоит $1'600 ? :p
    Хотя если верить википедии на сегодняшний день, да, м203 для гражданского лица цена $2000 + $200 налог, выстрел $400 + $200 налог за каждый заряд, стреляй не хочу. Причем 37 мм версия не считается "армейским вариантом". Но 'википедия' то такое, завтра статью отредактируют, и там другая информация будет, иногда кардинально.
     
  16. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    37мм - вообще, относится к ракетницам. Разрешение не требуется ни в США, ни в Украине - но, увы, ЛЕГАЛЬНО привезти, оттуда сюда - КРАЙНЕ проблематично, проще сказать - практически невозможно.
     
  17. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.139
    Адрес:
    Украина
    Я говорил о тестах, там механика проверяется в 100% случаях. Марка стали там не влияет не на что. В придачу я сильно сомневаюсь что к примеру болгарские ак хуже, по металу, российских.
     
    ->Alexander. нравится это.
  18. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Сообщения:
    306
    Адрес:
    Київ
    Может в идеале в бородатом 1980-м совдеповские АК и были лучшими. Сейчас неуверен что Россия является лидером в сфере металлообработки в принципе, ну и для гражданского оружия тоже вопрос.
    Другой дело где Болгария до сих пор комплекты калибра 7,62х39 для поставки в США берет? Сомневаюсь, что складские запасы; если до сих пор производство работает, то есть же там контроль качества.
     
    HBG нравится это.
  19. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.087
    Адрес:
    Україна
    контроль є,якості нема :) кому потрібен ак який вічно працюватиме?
     
  20. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Сообщения:
    2.977
    Адрес:
    УкраЇна-Центр
    Нема є нічого вічного. Все залежить від інтенсивності експлуатації.
     
  21. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.039
    Адрес:
    Kiev
    Дело не в хуже-лучше метал. Там нет тонких технологии, магии и легенд о качестве. Можно только сделать все верно или не верно.
    Марка стали как раз влияет на механику - места ударов и высоких напряжений.
    Качество - уложится в рассчитанный ресурс. Например, ресурс - 5тыщ выстрелов. Если оно целое после 5тыщ - отлично, если что то треснуло после 3тыщ - брак, если живое после 10 тыщ - надёжное.
    А остальное это фантазии, теории заговоров и споры,как 90% топика.
     
  22. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    1.197
    Адрес:
    Одесса-Мама
    Не совсем так, дьявол всегда в мелочах.
    ПМ тоже долго до ума технологи доводили.
    Не хочу выкладывать два видео по заводу АК,
    но разница как было и что сейчас огромная.
    Многие застряли в своих суждениях об концерне Калашников еще в 90-2000годах. Сейчас многое поменялось.
    Материал, температура разогрева заклёпки её размеры и допуски и усилие запресовки значительно влияет на надёжность соединения.
     
    vader666 нравится это.
  23. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.039
    Адрес:
    Kiev
    Полностью согласен, я уж слишком упрощённо написал. Через такие , так сказать, мелочи оригинал и отличается кривых копий. На словах все просто, а на деле...
     
  24. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    Дико ржу... дуже рекомендую взяти для порівняння кулемети ПКМ (совок ЗІД) та КМ-7,62 (Маяк) котрі були зроблені з ремонтних складських ЗІП-ів, стволи на всіх стоять оригінальні і ствольні коробки також, а от ешт деталей - як фартонуло... їх клепали на Маяку, навіть по технології і сталь там була тіпа правильна, але є але... після 2-3х місяців війни в полях на деталях Маяка була така іржа, котра нічим і ніколи не виведеться, ніякими чистками. Проте совєцкий покємон рік в полі, іноді його чистять - з ними все гаразд ,причому чистять однаково і одними ганчірками та оливами. На обох кулеметах деталі зроблені згідно вимог розробника, тільки знову АЛЕ... Маяк купував дешевий український метал , читай гівно, хоча назва така сама Ст45, чи там Ст50, і в совку робили з Ст50а чи Ст45. вроді все правильно, але є різниця.

    Тому власні слова я беру не інтернетів, слів сонечок, чи казок бувалих - це те, що я за останні 5 років, маю на власному досвіді, з результатів спілкування з виробниками (технологи та конструктори) по рекламаціях користовачів і статистиці котру ведуть реальні фахівці - ремонтники, в котрих десятки тисяч одиниць пройшло через цехи ремонту.

    На чому базуються ваші твердження - можна поцікавитись?
     
    Jakes, HBG и Стрелок1 нравится это.
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    я вам відкрию таємницю - одна марка сталі по факту буває дуууже різною. Вище я виклав такий приклад на реальному зразку зброї - кулемет. І проблема не в тому, що купили самий дешевий в Україні - він у нас весь ахметівський та коломигівський, немає іншого, від слова зовсім немає... точніше немаж для закупівлі через державний тендер, бо там стоїть прописана законом умова - ціна має бути найнижчою серед запропонованих. А так звісно можна купити в Круппа чи ще якусь класну сталь, але ж ціна не буде ахметівською.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2020
    Hamer2109 нравится это.
  26. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.087
    Адрес:
    Україна
    прикол у тому що метал при совку варився у печах. а в тих що зараз ахметовметалробить,тільки плавитьця. різницю відчули?
     
    Стрелок1 нравится это.