А был ли обман?

Тема в разделе "Чорний список", создана пользователем vgvg4, 8 янв 2020.

?

Считается ли это обманом покупателя?

  1. Да.

    66 голосов
    93,0%
  2. Нет.

    5 голосов
    7,0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Сообщения:
    3.395
    Доброго времени суток, Уважаемые!
    В теме, пока, не будет данных продавца. Хочу услышать Ваше мнение, по поводу сложившейся ситуации: выигрываю на торгах лот, получаю его - оказывается что предмет, сначала, кислотился - потом раковины внахалку обточили на камне, значительно уменьшив диаметр - это влияет на функционал (вероятность разрыва при использовании холостого патрона) + внешний вид. В описании об этом ни слова! Фото, предполагаю, этих мест в лоте целенаправленно сделаны низкого качества - всё размыто:

    От сюда вопрос, так можно поступать или же я дурак?!

    P.S. Диспут создавал - ситуация повеселила: модератор молчал неделю - потом, по видимому, пришло время принимать какое-то решение - диспут был закрыт с формулировкой "вы получили то за что торговались все интересующие вопросы нужно по правилам выяснять до ставки". Хотя продавец прямо и грубо нарушил пункты 3.1, 3.2 Правил аукциона.
    С уважением!
     

    Изображения:

    DSCN8464.JPG
    DSC_0634.jpg
    DSC_0635.jpg
    DSC_0636.jpg
    DSC_0637.jpg
    DSCN8475.JPG
    DSCN8481.JPG
    DSC_0631.jpg
    DSC_0632.jpg
    DSC_0633.jpg
    Virii, takt09 и S.O.G. нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 50 шт.)
      Ефективно зупиняє кровотечу навіть при одночасному пошкодженні магістральних судин (вени, артерії) т...
      150 грн.
    2. Новый товар Вы получите именно тот товар , который на фото в лоте * -Любые дополнительные фото по з...
      30 грн.
    3. (в наличии 57 шт.)
      Картка TCCC заснована на рекомендаціях Спільного комітету з питань травматизму Міністерства оборони...
      27 грн.
    4. (в наличии 12 шт.)
      Компресійний бинт 6 дюймів (Бандаж) Вакуумний компресійний бинт. Герметична вакуумна упаковка. Підхо...
      150 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      Ножиці для аптечки, атравматичні. Великі - зручні в користуванні. Чорні - не залучають непотрібної у...
      185 грн.
  3. Александр 3470

    Александр 3470 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    197
    Адрес:
    украина
    На фото две разные вещи!! Ну может ошибаюсь, очки не одел.....
     
    Иван Чонкин, Virii, S.O.G. и 6 другим нравится это.
  4. borik

    borik Leutnant отпуск

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1660
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    3.637
    Сообщения:
    9.048
    Фото в лоте "неинформативные", ничего по состоянию не скажешь и не увидишь. Фактические ( Ваши фото), значительно разнятся от "оригинала"
    Нужно было б ,конечно, запросить предварительно , или в лоте, или в личку дополнительные фото.
     
    Последнее редактирование: 8 янв 2020
    DANNIS, Балу, Severus и 9 другим нравится это.
  5. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Сообщения:
    3.395
    Вот в том-то и вопрос, что вещь одна и та же - просто, продавец "поскромничал" (читать н@...л) и не показал истинного состояния! Могу сделать фото или видео с номерами на предмете: в лоте и то, что приехало мне.

    Вот в том-то и вопрос, что человек не первый год на форуме - думал, можно доверять. + позиционирует себя как "реставратор" (цены сказочные - но речь не об этом).
    Модератор, скорее всего, знаком с ним лично - прикрывает, ссылаясь на то, что надо было запрашивать дополнительное описание. Но как можно угадать, кому как пришло в голову гробить предмет! Например, спрошу:"Обдирали его на камне?" - продавец ответит:"Нет!", утаив что драли на наждаке или отрезным кругом. Получается всё по правилам аукциона?
     
    Иван Чонкин, takt09, suvorov-n и 5 другим нравится это.
  6. андрей

    андрей xxxxxxx

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1383
    Лоты
      на продаже:
    1.454
      проданные:
    3.378
    Сообщения:
    2.423
    vgvg4 продавец вам ответил что предмет не кислотил насколько я помню, и вы реально получили то на что делали ставку для большей уверенности сделайте фото в таких же ракурсах и на таком же расстоянии что и были в лоте, причем они вас полностью устраивали исходя из того что вы сделали ставку
     
    Балу нравится это.
  7. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    353
    Адрес:
    Миколаїв
    Фото продавца складывают абсолютно другое впечатление о предмете, чем могли бы пока зать фото вблизи, как у ТС. Налицо манипуляция информацией - показаны только достоинства, недостатки неочевидны и о них нужно почему-то дополнительно выспрашивать у продавца. Типичная хитрожопость с целью выгодней продать товар.
     
    Иван Чонкин, ДВ762, Sahabial и 14 другим нравится это.
  8. андрей

    андрей xxxxxxx

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1383
    Лоты
      на продаже:
    1.454
      проданные:
    3.378
    Сообщения:
    2.423
    именно для этого на аукционе и предусмотрена функция задавания доп. вопросов и получения всей интересующей информации ДО СТАВКИ тем более предметы мягко говоря не складские!!!

    задача покупателя изучить лот и если он его заинтересовал и устраивает сделать ставку если есть вопросы выясни их и потом принимай решение нужен или нет, все просто.
    Поймите сколько людей столько и мнений о том что и в каком состоянии находится что для одного гуано для другого конхфетка
     
    Tiger Tigren, DANNIS, Балу и ещё 1-му нравится это.
  9. barabak

    barabak Stabsgefreiter

    Сообщения:
    189
    Адрес:
    Kyiv
    Издалека с резкостью все ОК. Но вблизи, сразу, почему-то, мыло. Явная манипуляция со стороны продавца.
     
    ДВ762, Sahabial, Virii и 2 другим нравится это.
  10. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    353
    Адрес:
    Миколаїв
    Верно, вне данного контекста. Можно расходится во мнениях по поводу состояния товара и искренне считать, что побитое раковинами, ржавчиной и затертое шлифовкой железо это гуд,. Можно ставить на него цену такую, какую сердце велит. Все это можно, при условии, что реальное состояние предмета отображают фото (а это самый объективный аргумент) и описание. И дело даже не в том, что по фото продавца оценить сосотояние сложно, - предмет на фото продавца хочется купить - с такого ракурса и в таком освещении все выглядит пристойно и не вызывает особых сомнений в состоянии товара и желания задавать вопросы. Совсем другое дело если рассматривать предмет вблизи. И фотографировать. И эти фото говорят совсем другое, и именно поэтому их нет в описании лота, а не потому, что продавец считает свой товар хорошим.

    Под "свой взгляд" на состояниее товара можно что угодно спрятать, это не агрумент.

    Опуская вопрос морали остаются сухие правила форума -
    3.1 Описание лота должно быть максимально исчерпывающим, правдивым и лаконичным. (исчерпывающее? - нет, правдивое? - нет)
    3.2 Обязательно должны указываться все недостатки лота (указаны? - нет)

    ТС, если вопрос не разрешится напишите Артему, думаю вердикт будет в вашу пользу.
     
  11. Basmach

    Basmach Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    102
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    186
    Сообщения:
    3.683
    Адрес:
    Украина
    Так может модераторы будут закрывать лоты с такими размытыми фото и требовать от продавца чёткие фото предмета. Для того что бы потом не возникали подобные темы. С ув
     
    maksto, R@Mzes, Иван Чонкин и 5 другим нравится это.
  12. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.076
    Адрес:
    Тихий Омут
    Считаю что продавец не прав но есть претензии и к покупателю . На такие детали ВСЕГДА следует просить дополнительные фотографии ( со штангенциркулем , на просвет и тд и тп ) . Продавец все таки торговец а не инженер и может не знать что из свойств предмета важно покупателю , ему нужно подсказать .
     
  13. barabak

    barabak Stabsgefreiter

    Сообщения:
    189
    Адрес:
    Kyiv
    Знает. Потому и замылил.
     
    Иван Чонкин, ДВ762, Sahabial и 7 другим нравится это.
  14. Никодим

    Никодим Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    206
    Сообщения:
    500
    Адрес:
    Украина
    Что-бы долго не рассуждать кто якобы прав а кто нет,о возможном и вероятном,о предположениях и обязанностях.....давайте по сути..
    1)Фото на аукционе информативные? - нет! ,с чем по сути можно и смириться,но не с пунктом 2
    2)Описание лота не соответствует реальному состоянию предмета,а именно не описаны манипуляции проводимые с предметом перед продажей(кислочение,шлифовка)
    В чем соль ситуации....изменение геометрии(диаметра,ширины,толщины и пр.) частей различных систем могут привести к таким распространенным явлениям
    как "утыкание",отсутствие "экстракции",не стабильная работа автоматики и многое другое
    Да,да,да.... "узел" не новый,явно над ним нужно будет потрудиться,но все-же ..... многим знакомо чувство,когда рассчитываешь на одно а получаешь другое...
    Конечно можно ТС говорить что мол он не запросил доп фото и прочее... но есть люди которые привыкли доверять другим(к коим я и себя причисляю),
    опираясь на рейтинг на форуме, а получается что хороший рейтинг не всегда соответствует реальности(возьму на заметку)
    Ни кого не выгораживаю/ни обвиняю.... но считаю что продавец не прав, и должен решить с ТС все вопросы !
     
    Yuber, Иван Чонкин, Sahabial и 9 другим нравится это.
  15. Александр 3470

    Александр 3470 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    197
    Адрес:
    украина
    фото номер 6 и последнее , одна и та же вещь . Но разница колоссальная! Видно без очков! Фото номер 1 и 4 последующих совсем не соответствуют действительности!!! Даже не приятно описывать то что видно и так!!! Даже дело не в деньгах, а в тех человеческих отношениях, когда совесть меняют на пару грыцыков . А потом сидит где-то в соц сетях и рассказывает какой он хороший....
     
    Иван Чонкин, curbis, S.O.G. и ещё 1-му нравится это.
  16. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Сообщения:
    3.395
    Добрый день!
    Нет возможности заходить и отвечать каждый день - начнём по порядку:
    Веры продавану нет - предмет всё время находится в условиях домашнего хранения: лезет ржавчина - предмет кислотился и кислота нормально не нейтрализована. Посмотрите фото в районе газового регулятора - где не долез камнем, характерная ржавчина.
    Вас не смущает момент прямого нарушения Правил аукциона пункты 3.1, 3.2 - напомню, кто забыл
    3.1 Описание лота должно быть максимально исчерпывающим, правдивым и лаконичным.
    3.2 Обязательно должны указываться все недостатки лота
    Всё просто, соблюдаешь Правила - покупатель сам принимает решение, по состоянию предмета, из своих личных убеждений - это склад или унылое г@вно!

    P.S. Модератор примет волевое решение? Помнится, во времена Лёши (Cybermaster), за меньшее давали время на решение вопроса, а дальше по итогам.....
    Или всё стало ограничиваеться комиссией за продажу лота? Так я готов, вместо продавана, пожертвовать её в фонд взаимопомощи форума!

    Не зря поставил голосование, чтобы узнать мнение окружающих - оказывается, не один я так думаю, но кому-то на это всё равно....
     
    Sahabial, suvorov-n, ДЯДЯ ПАША и 4 другим нравится это.
  17. Североморец 70

    Североморец 70 Oberschütze

    Сообщения:
    20
    Явное надувательство покупателя , добавить к выше сказанному - мыльные фото и т. Д. Особо нечего. Достаточно просто посмотреть результат голосов !!!!! Очень непонятна позиция Модераторов - повлиять на не добропорядочного продавца .хотелось побольше информации об этом КОММЕРСАНТЕ , если буду в его широтах ,заеду ,навещу .С УВАЖЕНИЕМ К ХРОШИМ КОМРАДАМ.
     
  18. DANNIS

    DANNIS Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.307
    Адрес:
    Украина Винница
    Запросите возврат у продавца.... Фото некачественные-- не было хорошего фотика. Элементарный ответ. Надо было фото лучше запрашивать. Его дело -продать. А сколько цена вопроса была?
     
    Иван Чонкин, vgvg4 и borik нравится это.
  19. Североморец 70

    Североморец 70 Oberschütze

    Сообщения:
    20
    Где то в районе двух с небольшим .сейчас найти голимый фотик или антикварный телефон ,надо иметь талант.
     
    Reinhard T.E. Heydrich и vgvg4 нравится это.
  20. S.O.G.

    S.O.G. Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    177
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    288
    Сообщения:
    1.341
    Похекать на объектив и мегапиксели поделятся на 10, или залапаный скотч прилепить, - была бы цель найдутся и способы
     
  21. DANNIS

    DANNIS Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.307
    Адрес:
    Украина Винница
    Возврат запрашивали?
    Да не обязательно, фотиков немеряно на телефонах, Вы удивитесь что люди еще покупают.... старые телефоны идут в ход на ура.
     
    Иван Чонкин нравится это.
  22. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Сообщения:
    3.395
    После получения предмета, я сразу отписался продавцу в личку, чтобы сделать возврат "по-тихому" - игнор. Тогда я создал диспут - ответ мне понравился, цитирую автора:"И вам доброго дня.Уважаемый торги и сделка закончены....Вашу претензию не воспринимаю по следующим мотивам.1.За все время торгов вы не разу не задали уточняющих вопросов про состояние предмета и про его предпродажную подготовку.А это значит что вас вполне удовлетворяла информация и фото выложенные мной к лоту.Обращаю ваше внимание на то,что другие участники аукциона интересовались состоянием лота и на их вопросы я дал ответы и выкладывал доп. фото.2.Так же замечу что продавал не свою вещь,поэтому и готов был ответить на любой вопрос по лоту и его состоянию.3.Я утверждаю что предмет из лота не кислотились.Поверхностная чистка проводились механическим путем.Опять-таки замечу,что до покупки лота вас это устраивало. 4. Что значит что от меня нет ни ответа ни привета?У меня компьютер в головной мозг не вживлен,регламентом форума и аукциона не установлено время реакции на высказанное замечание или недовольство клиента,купившего то,что видели его глаза.Считаю вашу претензию необоснованной. Вы можете пригласить в обсуждение модераторов и админа и попытаться обосновать свое недовольство."
    Что было далее, читайте с первого поста.
    Цена вопроса 2250 грн..
    Написал ещё 08.01.20 г. - сообщение так и не прочитано! Уже подключил модератора к этому вопросу.

    P.S. В виду результатов голосования, которое я сделал выше, считаю что имею полное право выложить все данные продавана! А вы как считаете, Олег Владимирович, 12.01.1970 г.р. из г. Славута?
     
    Последнее редактирование: 18 янв 2020
  23. nazar salazar

    nazar salazar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    486
    Адрес:
    киев
    Насколько я помню, личные данные могут выкладывать только модераторы, так что лучше удалите до реакции модератора.
     
    oтто мото нравится это.
  24. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Сообщения:
    3.395
    Всё Вы правильно помните! Но и я не выкладывал его фамилию, адрес проживания, фотографию из формы 1 и не только, банковские реквизиты и многое другое - просто, обращение к продавану, "на подумать"!
     
    Последнее редактирование: 18 янв 2020
    Иван Чонкин и Volynyaka нравится это.
  25. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    8.351
    Адрес:
    Київ
    Я возвращаюсь из командировки в среду.
    У продавца есть время на оформление возврата...
     
  26. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    8.351
    Адрес:
    Київ
    Есть подвижки в решении вопроса?
     
    Иван Чонкин, vgvg4 и APO нравится это.
Статус темы:
Закрыта.