Методы заточки или кто как хочет так и точит

А что это у вас за камень на фото? Очень интересный. С ув

 

Tyrolit

 

Костыль - концептуально привлекательная приспособа, особенно его развитие в поворотник, алэ есть алэ... Использовать нужно полноразмерные камни, (елозитьна апексных обрезках - изврат самой концепции) сами камни нужно позиционировать на регулируемой подставке, нивелирующей разницу в толщине камней. В противном случае танцы с угломером превращаются в мозготрах. Получается, что точишь и не на руках и не на приспособе. Я костыль продал именно по этой причине - либо учишься точить руками, либо на приспособе. Скрестить нельзя "иосла и трепетную лань"

 

Саме так. Перша заточка - формування РК і доводка, а приходиться часто, мені особисто зручніше на апексоїді. А от наступні і особливо кухню, аби не тягатись з громіздкою точилкою, хоч зменшував її як міг, і пришвидшити процес на роблю повнорозмірних.

 

На руках конечно быстрее и проще но не так красиво))) а мы же эстеты как ни как. С ув

 

Эстэты со вкусом, выбирают хенд-мейд)

 

Нее, я не эстет, а прагматик. Все чаще люди просят делать не столько красивую заточку, сколько рабочую - попроще и подешевле. И это, как правило, люди часто и много работающие ножами. Зато если кто-то просит зеркало и ровные подводы, и угол точно 32,5 градуса - значит ты имеешь дело с коллекционером-любителем. В контексте разговора о Костыле - заточка на нем не практична. Внешняя простота конструкции оборачивается гемором с выставлением угла, позиционированием камней и пр.., а еще меня выводил из себя звук шорканья оголовка резьбовой стойки о стол. Уже и подставлял всякие пвх листы и даже шарики заказал выточить из фторопласта. Все равно....На Казаке я пружину оттянул камень вставил, узел регулировки угла крутанул и точу. Камень сменил, еще оборот узла регулировки, опять точу... Красота. Еще лучше научиться руками точить, но то уже другая религия и свой фэншуй.

 

Доброе утро, по поводу религии вот видео интересное

 

После этого видео многое стало на свои места))). С ув

 

Сам гострю ножі для кухні і свої. Полірую їх, але про таку техніку, як на відео не знав. Це "космос"!. Дуже цікаво. Це виявляється є така професія, яка передається із покоління в покоління і люди володіють секретами які іншим хрен передадуть...

 

Так и есть, целая культура, и не только у евреев. С ув

 

А что это значит?
Как вы их полируете? С ув

 

-Было дело купил как-то давно брусок из ОА, с виду интересный, зерно достаточно мелкое, плотный и тяжёленький такой, плоскостя ровные, зерно с острыми гранями (ОА попадаются с дроблённым зерном, там грани острые, и с округло-оплавленным- там грани округло-затупленные.Конечно придавив лезвие можно заставить резать и округлое зерно, а потом раздавив его и раздробить до острого зерна, но это не совсем приемлимо для качества и комфорта заточки- лучше когда зерно изначально острое.), цвет изначально был с желтизной что даже добавило интересу к этому бруску, обозначений никаких не было. Принёс домой и начал пробовать- "как оно", а оно сначала брало то что не слишком твёрдое весьма бодро (как и положено хорошему ОА), но при этом засаливалось быстро и безбожно, при том что брусок я предварительно замочил в воде (и тут тоже засада была- пузырьков нет толково, смачиваемость поверхности- со странностями...).В общем заставил меня этот брусок задуматься, вроде как абразив весьма хорош, но ни на сухую, ни с водой им пользоваться невозможно- быстро засаливается и плохо очищается (а с маслом или керосином затачивать- не хотелось, не люблю грязь жирную и запах, пятна возможные на одежде и прочее...).Начал его осматривать/пробовать со всех сторон и пришёл к выводу что он изначально пропитан чем-то вроде технического парафина, тем более что с торца соскрёб маленький-тоненький слой чего-то парафиноподобного жёлтого.Думал что делать- мыть бесполезно, в растворителе замачивать- походу тоже бесполезно, выход- только нагрев с вытапливанием этого парафина (благо на брусках ОА связка как правило керамическая, и к нагреву относится более- менее нормально без разложения и деградации в отличие от бакелитовой/вулканитовой). Взял биксу медицинскую (такая типа коробочка прямоугольная из нержи, можно в принципе любую подходящую не горючую жестянку), два гвоздя положил поперёк, а на них- брусок. Потом налил спирта изопропилового (что было под рукой из горяще- несильнокоптящего, то и налил) и поджёг всё это дело. Сижу- смотрю, брусок нагреваться стал (причём из-за того что он достаточно низко на гвоздях расположен он находился внутри пламени, там как раз и температура не самая высокая, и атмосфера востановительная, и копоти нет), и потёк с него этот парафин, начал на дне собираться. Спирт один раз выгорел- показалось мало, долил и снова поджёг- парафин течь перестал и брусок нагрелся уже прилично, потом видно от перегрева тяжёлые остатки парафина что не смогли вытечь из бруска начали выгорать- в пламени появилась копоть, потом и она пропала, да и спирт уже выгорел.Дал бруску остыть на воздухе (под воду совать для охлаждения даже не пытался- а вдруг лопнет?), помыл его на всякий случай, и для красоты (чуть таки подкоптился, так- сверху немного...) , и попробовал в работе. После всех процедур- брусок рабочий, берёт бодро всё что должен брать ОА,по структуре связки- среднетвёрдый, засаливаться перестал, с водой работает отлично- чего собственно и хотелось.

 

-Есть такая "зубная" в хозяйстве, как раз 100/80 -практически стандарт для такого типа хонбрусков.Так вот- попробовав в работе алмаз такой зернистости и с органической связкой пришёл к выводу что для заточки он мне не годиться, берёт слишком грубо и агрессивно, форму держит посредственно, на кромку им выходить- ну если только на мягкую сталь и потом её доводить после этой "расчёски" (мягкая сталь она многое прощает, не крошится, пластичная на микроуровне- на ней глубокие царапины можно буквально "замазать", но она блин- мягкая, для искушённого пользователя это противный "пластилин"), а на твёрдой- крошит РК и создаёт глубокий дефектный слой за счёт того что зерно алмаза оставляет очень глубокие борозды (причём именно на органической связке и на гальванической особо глубокие- оттого они вгрызаются в сталь так агрессивно- зёрна из связки слишком сильно торчат). И вообще- имхо на РК если потом будет тонкая доводка ,алмазами с зерном крупнее 28/20 лучше не выходить, особенно если сталь достаточно твёрдая и "сухая" по свойствам (тот же напильник)- потом замучаетесь дефекты выводить.Так что удел такой "щётки" у меня разве что заточка чего-то неответственного без последующей доводки, но в этом случае дешевле и эффективней применить вполне обычные абразивы в виде ОА или КЗ, или вообще на наждаке (точиле) ободрать. Гораздо лучше себя показали алмазные бруски на металлической связке- хонбруски для внутренней шлифовки или Полтавские монослойные на медно-оловянной связке.Работают более деликатно если сравнивать одну и ту же зернистость, риска равномерная, форму держат хорошо- попробуйте их, в плане качества заточки имхо- наиболее подходящие из алмазных абразивов.

 

Спасибо, очень информативно.
Я своё несчастье(брусок) замочил в горячей воде с фери но масло всё ровно вышло не до конца поэтому отправил я его на дно ящика. С ув

 

Я было дело такой промасленный даже проваривал в воде с фэйри. Морока ещё та, следить надо за закипанием и состоянием "варева"- как начинает закипать то пена прёт через края заливая огонь и плиту кухонную. И да- всё равно не то, полностью очистить от масла не получалось. Проварил, достал-промыл, высушил- вроде сначала более-менее нормально, но потом опять пропитывается изнутри и становится жирным.Вывод- абразивную гигиену надо соблюдать, ножи затачивать только чистые, масло держать подальше от тех камней что под него не идут и следить за "умниками" которые могут взять водный камень и замазюкать его в отработанном солидоле и масле (а попросту прятать его, лучше под замок- ибо "умники" они такие, за ними не уследишь). И кстати по абразивам на бакелитовой связке- при необходимости (а такая необходимость было дело как-то возникала, причём не на бытовом уровне, а на производственном) можно "смягчить" связку с к примеру среденетвёрдой на среднемягкую нагревом.Потихоньку греем равномерно и смотрим- как только пошёл лёгкий дымок, значит хватит поднимать температуру (или прекращаем нагрев вообще, или поддерживаем температуру)- бакелит начал разлагаться-деградировать.Колхоз конечно- но работало!

 

А какие камни вы предпочитаете? Я сейчас всё затачиваю на КК хотя раньше эти камни не понимал. С ув

 

Хосподи, что вы с абразивами делаете? Чума просто.... Это что....купить Антлантик с парафиновой пропиткой, а потом ее вытапливать, потому что он засаливается при работе с водой???? Жесть...
Вот кстати случайно надыбал на умельца поточуна на приспособах а-ля костыль. Классные идеи:

 

Вот он заморочился!!!!
Это же как его жена достала с тупыми ножами))). С ув

 

-Там Атлантиком и не пахло даже, советский брусок по всем признакам. И парафин там для меня был абсолютно лишним.

 

Это я к вопросу о "простоте" заточки Костылем. У автора канала подход правильный - нужно регулируемое основание для камня. Да и вообще много идей полезных.

Не суть. Зачем масляный камень с пропиткой юзать на воде, огорчаться его работе, а потому морочиться колдунством превращения его в водник

 

Вот страдалец) еле его выровнял и отмыл, но увы запах и липкость остались. С ув

 

-Давно уже на алмазах сижу- советские хоны с металлической связкой+ такие же Полтавские монослойные.Другие алмазы на других связках (органика или гальваника) работают не так мягко, на гальванике есть болячка с выпирающими зёрнами которые трудно полностью убрать.Грубее 160/125 не использую, не вижу смысла- особенно на советских хонах.При их концентрации алмаза зёрна становятся крупнее и реже, соответственно и риска от них глубже получается, но при этом более редкая и выигрыша по скорости сьёма нет а вот сталь "распахивает" неплохо, да и характер работы на них неприятный- нет равномерного хода бруска.Полтавские у меня несколько штук от 28/20 до 3/2, работают отлично, но в отличие от совхонов имеют плоскую плоскость и другой состав связки- больше меди и меньше олова, плюс явно добавлен графит.Из-за этого засаливаются заметно сильнее, надо не просто тряпкой протирать, а тряпкой или салфеткой смоченной в спирте или чем-то подобном.После 3/2 на кромке зеркало, но риски в виде матовости всё равно заметны в отражённом свете, если всё правильно сделано то после него нож уверенно бреет предплечье и плохо, но застругивает волос на весу.Если надо больше- работаю с байкалитом, после него уже намёка на матовость нет и застругивание волоса уверенное.Финиш- чистая кожа с лицевой стороны, пасты при этом не использую принципиально- результата лучше уже не будет, а вот риск завалить кромку есть вполне. Другие абразивы давно не использую, разве что для грубой быстрой заточки обломок круга крупнозернистого, но там заточка быстрая и грубая от зерна- абы тряпки резало и деревяху сострогать можно было.Для кухонников из достаточно мягкой стали использую пару мусатов, один керамический (он грубее, но не грубый), другой из феррита (гораздо тоньше и деликатней), ну и соответственно сведение у них тонкое под мусат, иначе смысла в тонких мусатах нет.

 

-Суть в том что даже с маслом он нормально не работал (попробовал- и плюнул на это дело...), а с керосином для бытового применения его использовать- я даже пробовать не стал (пятна и запах- не приемлимо), масло тоже отвергаю по этой же причине- пачкаешся, пятна можно посадить там где не надо.А сам абразив мне сразу понравился, зерно не крупное, острое (ногтем провёл- цепляет/режет), кроме того сам процесс изгнания мерзкого парафина был интересен, а результат на выходе- порадовал.