Обсуждение Закона об оружии, принципы

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by boss138, Sep 12, 2013.

  1. МОНЯНЯ

    МОНЯНЯ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    533
    Это просто!ххСупперрррррр!
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 10 шт.)
      1 латуннієва щетка 22 калібра 1 х 22 щітка для камер 1 х пластиковая бутилка для масла 2x naru-Aepxa...
      300 грн.
    2. (в наличии 9 шт.)
      Натуральна лляна олія використовується для обробки дерев’яних поверхонь, з метою прояви візерунку, з...
      45 грн.
    3. (в наличии 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      427 грн.
    4. (в наличии 6 шт.)
      Для чистки стволів калібру 7,62мм накручуються на штатний шомпол АК47, АКМ, СВД, ПКМ, РПК, СКС, ВМ,...
      155 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Краска оружейная 250 мл. Характеристики и применение Оружейная краска на основе рецептуры базового п...
      350 грн.
  3. МОНЯНЯ

    МОНЯНЯ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    533
    Обожаю!!!
     
  4. pallab

    pallab Gefreiter

    Messages:
    33
    Location:
    -
    до речі, це може ще виявитися якийсь куточок у walmart, а не зброярня :D (є дуже ліберальні до збройового питання штати)
     
  5. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
  6. адвокат

    адвокат Feldwebel

    Messages:
    342
  7. жека5

    жека5 Schütze

    Messages:
    5
    Ну і законопроект ! Окрім заборони носіння ще не можна придбати зброю якщо протягом року у вас були адмін правопорушення ! Тобто якщо штраф за пдд , паління у невстановленому місці , якісь інші найдрібніші правопорушення - дуля вам а не зброя !
     
    Vasiliy_sk and HBG like this.
  8. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Messages:
    1,666
    Прочитал проект закона.
    В целом, тоже самое совковое гамно. Но уже хоть какой-то сдвиг.
    И если такой закон будет принят, лично я буду этому рад.
    Есть ряд положений с которыми не согласен, мелкие отброшу, по крупным:
    1) Статья 8, п.2, п.п.6 - "В Україні заборонені до цивільного обігу і набуття боєприпаси та додаткове обладнання до зброї: ....6) пристрої для зменшення гучності пострілу."
    2) Статья 31, п.1 "Носіння цивільної зброї (за виключенням зброї категорії А, вихолощеної та нейтралізованої) забороняється, окрім випадків, передбачених цим Законом."

    Относительно ст.8, п.2, п.п.6 - не прописано что в их понятии "пристрій для зменшення гучності пострілу". Есть ПБС (прибор бесшумной стрельбы) и есть саундмодератор (прибор который не гасит звук, а меняет его тональность).
    Относительно ст.31, п.1 - скажу кратко, а не пошли бы они в жопу со своими запретами ношения.
    По УАВЗ своё мнение не поменял - бла-бла-бла.
     
    Last edited: Feb 20, 2020
    Otryta, Atmel, Vasiliy_sk and 3 others like this.
  9. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Ну да УАВЗ куча брифингов пиара споров а в результате законопроект по сути АНТИОРУЖЕЙНЫЙ ну вот и весь УАВЗ. Приказ 622 лучше чем этот 1222д. На россии закон лучше чем этот ментовский высер. Но менты не забыты каждая статья это потенциальный сбор бабла...шедевр. Предупреждали что погоня за пестиками до добра не приводит. Ну получили пестики только через шесть лет и дома в сейфе и даже травмат только в коробочке до тира. Вот какой толк от этого КС дома?
     
  10. товарищ Плотко

    товарищ Плотко Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    67
    Messages:
    575
    Location:
    Украина, Киев
    В кінці є зауваження УАВЗ до цього закону. Але і їх зауваження не покривають деяких абсурдних положень, хоча вони звичайно борються як можут. А взагалі, нащі славетні пращюри - козаки за такі б закони рубали голови. І потім аж сміх бере, коли наші можновладці з трибун розказують що вони козацького роду. Ви не козацького роду, ви жалюгідна совкова відрижка...
     
  11. Tractorist

    Tractorist Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    361
    Location:
    украина
    а какВам это- – наявність судимості за вчинення кримінального правопорушення, у тому числі судимості, яка погашена чи знята у встановленому законом порядку, крім реабілітованої;- усе капец? если была и погашена,то можно все равно забрать!Или дать,но только за бабло!
     
  12. товарищ Плотко

    товарищ Плотко Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    67
    Messages:
    575
    Location:
    Украина, Киев
    Та там якась фігня в кожній статті: глушники, правила носіння, самооборона, міжнародні договори понад законами України - зараз ратифікуємо угоди з ЄС і будемо як в більшості краєн ЄС, складати три пальця і казати "пах-пах" і то тільки в спеціально відведениз місцях. В будь-якому разі, пишіть зауваження в обговорення УАВЗ (навіть якщо ви в них не вірите). Так вони хоч зможуть на обговоренні про це заявити. Бо "ну там на райберті люди писали" це не аргумент на слуханнях.
     
    HBG likes this.
  13. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Я твержу на форуме, последние 4 года, что оружейный закон в Украине не нужен! На меня тут группами нападали, что, мол, мы хотим быть ЕУропейцами. Ну вот и получите.
    Для покупки нарезного оружия, нужно 6 лет владеть гладкоствольным оружием И (не или), травматической пуколкой с резиновыми шариками. 6 лет, Карл, Чтобы купить нарезной карабин. Такого даже в рашке нет. Столько же нужно, для покупки нарезного пистолета (короткоствола). И что самое забавное, все равно носить его с собой нельзя. Тогда нахуй он вообще нужен? Простите меня за мат, но только так можно передать отношение к проекту закона.

    Далее. ПБС запретили, от слова совсем. Штрафы за нарушения, увеличили в 20-30 раз. Если поймают в не отведенном месте под стрельбу, устно уже не договоритесь. Т.к. если закон примут, будет создана отличная площадка для вымогательства бабла (коррупция).

    И что самое забавное, этот говнозакон, еще ожидают правки, и не в пользу нас с вами.
     
  14. Tractorist

    Tractorist Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    361
    Location:
    украина
    Мне что- то подсказывает,что перетирать они будут его долго и дорабатывать до новых выборов.. Ну а там сами знаете..
     
    Otryta and HBG like this.
  15. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    До новых выборов в Украине людей не останется. Тупо все уедут в нормальные страны, где есть хоть какие-то законы для людей, и нет дебильства, что сейчас вводит правительство коломойского.
     
  16. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Вот так вот.......неожиданно.....ЗАЧЕМ я начал читать это? Весь день настроение будет ниже плинтуса.
    1 Категории подведены под удобный ментам формат
    2 Любой пневмат стал, по сути, незаконным. Сотни страниц обсуждения инициированного самим УАВЗ и тыкания в этот пункт ни к чему не привели. Все пневматы - подлежат утилизации.
    3 Коррупционные статьи относительно прав на категории, права владения и очень вкусненькое - Статья 21 по которой у вас в любое время по любой писульке без суда и следствия разоружат. По этому проекту Закона у вас больше нет ПРАВ быть владельцем оружия и защищать себя, у вас осталась только обязанность раскрыть сейф перед первым же жадным ментом (((((
    4 Тюннинг становится "изготовлением". Понятие основных частей мутное настолько, что можно притянуть за уши даже гайку приклада. Забудьте про спортивные триггеры, легкие затворные группы, удобные переключатели предохранителей, пистон системы на ARках и обулпапливание калашматов.
    4.1. Общая минимальная длина нарезного оружия все еще регламентируется. Чисто ментовское "бздение" того, что законопослушный гражданин пойдет вершить самосуд. А значит и категории на короткоствол выдаваться будут только "приближенным".
    5 Статья 28 п 4 - Снова Здарова!! Ментам опять хочется стричь и учитывать владельцев оружия в непрямой форме. Сигналку поставьте, а? А мы как раз цены на обслугу частного жилья повысили.....И тут Же - а чойта ваша квартира была на сигналке 21 день кряду? Отпуск? А почему не сдали на ответственное хранение юр лицу с правом постоянного хранения оружия? ну и что что дорого? По закону вы сменили место постоянного проживания через 10 дней после отъезда и должны были оповестить нас в течении 10 дней!! Ваш дозвiл призупинено!
    6 Пожизненное лишение права на оружие - ЭТО КАК? Самооборона прописана крайне мутно, в угоду дешевых премий и звезд прокурорам. Поэтому, получается, легально вы можете использовать оружие для самообороны только один раз? Так список "израсходованных талонов на самооборону" это же лютая победа и ценность для любого бандита. И хорошая прибавка налика тем. кто сможет его добыть из компьютеров полиции. А потенциальные жертвы не смогут даже пневмат купить......пора заранее тренироваться с луком и стрелами.
    7 Спортсмены - не люди. таким зверям доверять нельзя! Поэтому у них нет права на их же собственное оружие. Все хранится только в тире. Да, биатлонная винтовка теперь вне закона как спорт снаряд. потому что с ней нельзя за территорию стрельбища. Катайтесь со шваброй!!!
    8 Статья 7 п 4 - Кормушечка то не прикрыта. Нет указания заслуг, за которые можно награждать и ограничения по моделям. Поэтому, если физрук поставил сыну "более равного среди равных" пятерку в четверти, то его можно наградить Глоком.
    9 Коллекционное оружие моделей до 1899 включительно снова становится вне закона.


    Мои личный выводы - проект 1222 не исправили. Были добавлены новые коррупционные кормушечки.
    В то время, как приказ 622 начал даже походить на цивилизованную грамоту, проект закона 1222 стал похож на коммунистический высер, направленные на тотальное разоружение граждан с целью упрощения контроля за населением.
     
    Last edited: Feb 20, 2020
  17. адвокат

    адвокат Feldwebel

    Messages:
    342
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Юра, тут скорее всего имеется ввиду открытое ношение оружия в общественных местах, поверь человек с ружьем в маршрутке или кафе довольно таки негативно влияет на психологическое состояние окружающих. В других пунктах четко указано, где можно носить оружие открыто..
     
  19. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    "Имеется в виду", и то, как вам будут "пришивать" - это разные вещи. Закон ВСЕГДА работает против гражданина. Поэтому любую формулировку закона следует читать и понимать в максимально негативном для субъекта смысле. Конкретно тут в глазах правопохоронной системы запрет на любое ношение. На суде над гражданином, который имел смелость не дать себя в обиду бандюкам, прокурор будет давить и топить именно за это.
     
    BravoLA, GarguLL, HBG and 1 other person like this.
  20. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Messages:
    1,666
    Честно говоря, для себя так и не решил что бы хотел видеть в этом законе: открытое или скрытое ношение. Бытует два мнения: 1) открытое ношение это демонстрация оружия и готовности к действиям, что по идее должно быть сдерживающим фактором; 2) скрытое ношение более эффективно, т.к. злоумышленник не знает о наличии оружия у потенциальной жертвы и окружающих, что тоже есть сдерживающий фактор. Так что Х.З., но склоняюсь к скрытому ношению. Лично я, ничего на себе таскать не хочу, но в машине обязательно возил бы Phoenix Arms 22NB .22lr. Действительно, зачем нервировать тех кто рядом.:)
    А что касается "общественных мест, маршруток и кафе", для этого в законе должны быть обязательно прописаны gun-free zone.
     
    Otryta, radiowaveserfer and HBG like this.
  21. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    В США есть прекрасное понятие в законах как brandishing (преднамеренная демонстрация\размахивание\агрессивное ношение).
    И отдельное действие threatening (угроза оружием)
    Хорошо бы и у нас вынесли это в отдельную категорию а не лепили бы к ношению и беспiдставна демонстрацiя

    И я полностью согласен с Gun Free Zone политикой. Не нравится готовый защитить себя человек? - лепи GFZ нашлепку. Чтобы мы знали, кого в случае чего спасать не стоит. Мы постоим в сторонке, позвоним в полицию. Они приедут и опишут ваши тела по правильному бюрократическому формату.
     
    Raptor777, GarguLL, HBG and 1 other person like this.
  22. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    И то, и другое - по обстоятельствам и желанию.
     
    YVS and HBG like this.
  23. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    однозначно 622 лучше за это уавзовское дерьмо

    100%
     
  24. адвокат

    адвокат Feldwebel

    Messages:
    342
     
  25. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Компромисс - это хотя-бы частичный учет необходимостей обеих сторон участвующих в договоре. Предложенный проект не имеет компромиссов - он целиком и полностью ментовской по классическому коммунистическому формату "Вы государству должны быть овцой и безвозмездно передать личное имущество, жизнь и честь по первому же требованию!".
    В мутных дефинициях формулировка определена явно с коррупционным зазором шириной в километры.
    Запретные пункты выставлены так, чтобы моментально задеть максимум граждан. (Забыл спрятать оставшийся от старого мелкана глушитель, или его при осмотре места хранения "случайно" цуцик унюхал? - Тюрьма! Или давайте на месте парешаем?)
    Нет никаких плюшек для граждан. ВООБЩЕ. Что касается КС - просто описана категория и пара условий, введено требование "заслужить". и нет никаких гарантий того, что она гражданину будет оформлена при полном прохождении бюрократического ада. Более того, та же самая проблема с обычными карабинами. Проект просто описывает возможности "Более равных граждан". Для электората же нет ни-че-го!
     
    Raptor777, HBG, GarguLL and 2 others like this.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Случай из реальной жизни: Пару лет назад, недалеко от моего дома, возвращались два волонтера из "Айдара" и заехали попить кофейку в придорожное кафе. Один из них по привычке вытащил и положил на барную стойку ПМ. Правило войны диктует свои условия безопасности, но так надо на войне. Фильмы про ограбления банков смотрели все и реакция посетителей была вполне предсказуемой с массовым ьшухером и переворачиванием столов, барменши получили стрес, вызвали полицию. Пистолет правда оказался газоболонным...:D
     
    radiowaveserfer likes this.