"Генерал.Покушение на Гиблартаре" (Военная драма,Польша) 2009

Тема у розділі 'Фільми', створена користувачем olegin, 10 лис 2009.

  1. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Забытые техниками отвертки и гаечные ключи создали пару катастроф в советских ВВС. Попадают под тягу управления и клинят. Не вижу причины почему не могло случиться с поляками.

    Это все шансы. Если падает самолет то стоит среди пассажиров найтись какому-то VIP - и начинаются версии кому он мешал. А идея что самолеты падают время от времени и наличие на борту "VIP" персоны всего лишь дело случая в голову не приходит. Дескать "если на борту генерал то самолет не может поломаться, летчика не может хватить инфаркт и в бензине не может обнаружиться вода".
     
    1. приїхало зі сходу щось з москальського пропагандосу сам не дивився - про якість сказати не можу
      25 грн.
    2. Диски и пару видеокассет Наполеон ,Сталинград самый длинный день И тд С уважением
      450 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: *Раздел "Англия"*: 1. Скан книги Christopher Gravett "English med...
      125 грн.
    4. "Продам коллекцию DVD-дисков "Секреты Рейха". Уникальный документальный сборник, раск...
      150 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: Скан художественного альбома "Medieval military costume recreated in colour pho...
      125 грн.
  2. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ну так представь на 200-т км скорости влететь в море. Да хрен там что останется. Все разобьется вдрызг. Что и произошло собственно.
     
  3. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Хе хе, себе придеться самому комплимент сказать. В сеть не подглядывал, общался только по памяти. А ты даже из того что сдесь уже написал, вполне можешь сделать монографию. А с учетом мнения von Goltza и ozy так вообще получится качественный материал.
    И извини что с ходу обращаюсь на "Ты", я ко всем так обращаюсь и мне все тоже говорят "Ты". Не люблю лишние премудрости.
     
  4. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Еще о польском эсминце с драматической судьбой, который тело Сикорского доставил в Лондон осталось вспомнить.
     
  5. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    436
    Адреса:
    Львов (Украина)
    Это можно.Тело генерала эскортировалось в Плимут с Гибралтара на эсминце "Оркан".Во время патрулирования возле берегов Гренландии корабль был торпедирован немецкой субмариной U-378.Погибло 178 человек экипажа,удалось спастись только 44 матросам и единственному офицеру.Вот такая судьба была у корабля.

    1-5.Перевоз тела генерала Сикорского на эсминце "Оркан".
     

    Images:

    ORP_Orkan.jpg
    ORP_Orkan2.jpg
    sikorski8.jpg
    sikorski13.jpg
    sikorski16.jpg
  6. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ну все то ты знаешь. Даже мне нечего тебе нового рассказать. Ну и молодец. Без шуток, приятно было поговорить с умным и знающим человеком. А то что разошлись во мнениях, так это не страшно.
     
  7. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    436
    Адреса:
    Львов (Украина)
    Дык,в споре рождается истина,однако.А насчет "приятно",так и мне тоже.Как говорится,взаимно.
     
  8. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Простой вопрос -простой ответ, если британцы не виноваты, чего секреты строить? Тем более в такос вопросе...
     
  9. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Все версии о заговорах и диверсиях хороши, но не отвечают на занятные вопросы:

    - зачем британцам грохать своих же сотрудников спецслужб, тем более не самых мелких по должности? Неужели нельзя было избавиться от генерала как-то без потерь среди своих людей?

    - как именно вывели из строя рулевое управление? За всю историю Ланкастеров не было такого чуда: на рулежке все работает, на взлете - работает, сразу после взлета - мёртво клинит руль высоты.

    - эксперты обнюхали остатки рулевого управления от и до, провели кучу экспериментов на других самолетах но повторить подобный фокус так и не смогли. А старались всерьез, т.к. шла война, Ланкастер применялся массово и надо было знать причины по которым рулевое может заклинить или как его можно умышленно заклинить. Причем самым опасным образом: при предполетной проверке все работает!

    - не было объяснено как на ВПП оказался мешок с почтой. Перед взлётом все люки были заперты.

    Я читал книгу (забыл автора/название, увы). Автор - много лет в авиации, был в руководителях всемирного профсоюза летчиков. Фанат авиации, автор книг о авиакатастрофах. Его идея объясняет все и не противоречит ничему.

    Данный самолет был не совсем обычный. Он был переоборудован для перевозки людей и грузов вдали от театра военных действий. Как результат имеющееся в фюзеляже люки для бортовых пулеметов были заперты а сами пулеметы закреплены на внутренних стенках фюзеляжа.

    Данные люки имели такие запоры, что визуально было тяжело отличить они закрыты или ЗАПЕРТЫ. Тем более при тусклых лампочках внутреннего освещения.

    Весь день самолет стоял на аэродроме под солнцем и с ним работали механики. Основные люки требовали держать закрытыми, чтобы лишние люди не могли проникнуть в самолет. Автор предполагает что пулеметные люки открыли для охлаждения. Они высоко, относительно небольшие и влезть постороннему через них просто невозможно - нужна лестница да и все увидят как кто-то протискивается в самолет.

    Потом, перед взлетом, механик не проверил, люки закрыты или заперты (версия автра книги). Это в общем возможно т.к. визуально они закрыты и даже если один из них откроется то большой беды в этом не будет.

    Кроме людей самолет взял несколько мешков с почтой. Мешки большие а почта в них не напихана а просто положена - т.е. есть мешок похожий на некий "парус" и на его дне "балласт".

    На взлете шасси выпущено, через люк для носового колеса воздух вдувается на большой скорости. От вибрации открывается один из пулеметных люков. Единственному выжившему - летчику, это не видно и потому рассказать следствию про это он не может.

    Образуется "труба" - спереди внизу люк шасси, сзади вверху люк. Поток воздуха подхватывает мешки с почтой. Первый вылетает в люк и его потом находят на ВПП. Один из последующих застряет в хвосте, в руле высоты.

    Автор книги прилагает фото. Он посетил какой-то музей, там ему разрешили "поиграться" с Ланкастером. Да, если большую тряпку прислонить к рулю то его устройство таково, что потоком воздуха ее в него засосет. И есть клин между рулем и хвостом. Причем клин такой, что руль можно повернуть вниз но не вверх если в нем какой-то предмет.

    Именно так описывает ситуацию лётчик: взлет, набор небольшой высоты, он переходит на горизонтальный полет с целью набрать скорость и улучшить управляемость самолетом. Потом тянет штурвал на себя - увы, тот заклинен. Триммера - не помогают. Через несколько секунд самолет врезается в воду.

    Показания летчика подстверждаются несколькими наблюдателями с берега. Никто не видел/слышал никаких взрывов. Все утверждают что двигатели работали как положено до момента удара.

    Мне данная версия нравится тем, что нет никаких таинственностей. Все ясно, просто и понятно и не противоречит ни одному из имеющихся фактов.
     
    1 людині також подобається це.
  10. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    секретов давно нет. Доки и выводы комиссии открыты для доступа еще в 70-е годы.

    Но если так написать то сенсации не будет... Потому пишут "засекречено до 3942 года". Пипл схавает.
     
  11. Gustav

    Gustav Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.033
    Адреса:
    Ireland
    польским
     
  12. Gustav

    Gustav Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.033
    Адреса:
    Ireland
    а не хотели, потому что ей ввели бомбу в желудок)
     
  13. Gustav

    Gustav Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.033
    Адреса:
    Ireland
    истина никогда не рождалась в споре, побеждает тот, кто сможет подавить собеседника
     
  14. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    ЛЮБЫМ. На простом и ясном бабла не сделаешь. Надо замутить такой сюжетец чтобы потом сам чёрт не понял чаво же такого хотел сказать режиссер. Режиссер кстати тоже.
     
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Комиссия что проводила расследование причин катастрофы посчитала, что ускорение про ударе было до 16g. Большая часть пассажиров погибла мгновенно - они просто сидели на полу бомбоотсека, ни сидений, ни ремней.

    Пилот спасся потому, что он был единственный на борту одетый "по уставу" в полное летное обмундирование и пристегнутый.

    Из воды вытянули еще одного живого, но он вскоре умер не приходя в сознание.

    Причина НЕ-одевания остальных членов экипажа проста: жара. НЕ-пристегивания - лень и низкая дисциплина.

    Мораль сей басни такова: ремни безопасности не для ГАИ, они для нас.