Старовинний ніж

Тема у розділі 'Горище', створена користувачем Бубній, 1 тра 2010.

  1. Бубній

    Бубній Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    На горищі старого будинку знайшовся отакенний ніж. Явно зроблений не за американськими традиціями. Хоч багато деталей і втрачено, та багато й збережено: обмотка зі срібного дроту, срібні кільця на піхвах. А останнє так взагалі, зроблені ж з дерева, а стан чудовий. Може кому відома форма леза, щоб хоч по формі та методі виконання встановити приблизно країну даного предмету.

    Дожвина леза 30 см.
     

    Images:

    P4300309.JPG
    P4300310.JPG
    P4300312.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. укрпочта + 60 грн обратка по запросу
      200 грн.
    2. Открытка "Дверь военной церкви, 25 июня 1916 г."
      500 грн.
    3. сост.на фото
      200 грн.
    4. Открытка"Конный патруль наблюдает за противником"
      500 грн.
    5. сост.на фото
      200 грн.
  3. Бубній

    Бубній Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Трохи по деталях :beer:
     

    Images:

    P4300313.JPG
    P4300316.JPG
    P4300318.JPG
    P4300319.JPG
    P4300320.JPG
  4. Бубній

    Бубній Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Срібло та бронза
     

    Images:

    P4300320.JPG
    P4300322.jpg
    P4300324.JPG
    P4300325.JPG
    P4300330.JPG
  5. Бубній

    Бубній Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Наконечник піхви втрачений:confused:
     

    Images:

    P4300332.JPG
    P4300331.JPG
    P4300333.JPG
  6. Бубній

    Бубній Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Верхня частина піхви виконана з дерева от такої цікавої форми, різьба
     

    Images:

    P4300327.JPG
    P4300328.jpg
    P4300329.JPG
    P4300335.JPG
    P4300334.jpg
  7. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.946
    Адреса:
    Одесса
  8. Ернест

    Ернест Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    3.762
    Адреса:
    Україна
    Індонезійський кріс.Цікаво звідки він у нас взяввся?
     
  9. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    А я так понял,что ТС в Америке его нашел...
     
  10. Бубній

    Бубній Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Красненько дякую всім, я вже й на Саммлері спитав, точно так, це індонезійський старий крис, знайдений мною в штаті Огайо :eek: Чого це його сюди занесло?

    HTML:
     Крис (либо керис) — национальный кинжал с характерной асимметричной формой клинка. Появился на острове Ява, распространен по всей Индонезии, на Филиппинах и в Малайзии. Этимология связана с древнеяванским словом нгерис (ngeris), что означает «колоть», «пронзать». Клинок криса изготавливался из многослойной стали — «памор». Технология производства очень похожа на изготовление современной дамасской стали. Брусок, из которого кузнец выковывает клинок будущего кинжала, состоит из нескольких слоёв металла, которые отличалются друг от друга содержанием углерода и различных примесей (чаще всего — никеля). Неоднородная структура даёт особый узор, который проявлялся после протравливания клинка в растворе из мышьяка и сока лайма. Так клинки становились ядовитыми и раны, полученные от них не заживали. Мастерство кузнецов (эмпу) было настолько высоким, что они могли создавать клинки с произвольным узором. К примеру, были узоры, которые назывались «рисовые зёрна», «волокна кокоса», «перья петуха». Позже, когда Малайзия оказалась под влиянием мусульман на клинке появились изречения корана. Однако с точки зрения магии, наиболее ценными считались клинки с «случайными» узорами, когда кузнец точно не знал, какой узор у него получится и целиком полагался на случай и волю богов. Особую ценность клинок приобретал если в процессе работы в узорах на клинке просматривался силуэт животного или звезды, но больше всего ценились клинки с силуэтом человека.
    
    Клинок может быть прямым и изогнутым. Если клинок волнообразный, то число изгибов всегда делалось нечётным. Чаще всего встречаются клинки с 7 и 13 изгибами.
    
    По строению клинка — крис колющее оружие.
    
    Существует специальная наука крисология (ilmu kekerisan), которая изучает генезис и эволюцию крисов, технологию изготовления, а также верования в их мистические свойства, их социальную роль и место в культуре.
    
    Крис всегда считался очень мощным сакральным объектом. Его части — клинок, рукоять — имеют особую символику. В зависимости от того, какая фигурка была вырезана на рукояти, каким был узор на клинке, кинжал приносил богатство, удачу, охранял владельца от неприятностей. Символика, которую нес в себе кинжал, должна была подходить владельцу, к его статусу, в противном случае кинжал приносил беды. Поэтому владелец выбирал кинжал очень тщательно, согласно традиции он должен был положить новый кинжал под подушку. Если после этого ему снились дурные сны, то кинжал нужно было менять. Между кинжалом и владельцем должна быть особая связь.
    
    Известно, что кузнецы часто изготавливали крисы для убийства конкретного человека. Один из кузнецов, упоминаемый в яванском «Параратоне» («Книге царей»), Гандринг стал легендарным. У него Кен Ангрок, будущий основатель династии Сингасари и Маджапахита, заказал крис, дав на выполнение заказа пять месяцев. Поскольку крис не был полностью готов в оговоренный срок, Кен Ангрок, рассвирипев, убил им кузнеца. Последний, однако, успел проклясть Кен Ангрока и его род, предсказав, что он сам и его потомки погибнут от этого криса. Предсказание сбылось, и Кен Ангрок и шестеро его потомков погибли.
    
    Крис старались не вынимать без повода из ножен и не указывать ни на кого обнажённым острием. Во время исполнения РИТУАЛЬНЫХ ТАНЦЕВ с обнаженными кинжалами, исполнители должны были коснуться острием земли, чтобы снять негативное влияние. Так же, кинжал вешали у входа в дом, в качестве охранника. Существовали легенды, в которых крис носился по воздуху, защищая дом и хозяина от непрошенных гостей.
    
    Среди легендарных крисов – крис чондонг чампур, изготовленный из железа, полученного из различных районов Индонезии, при участии ста эмпу в 14 в. в период расцвета государства Маджипахит. Крис оказался могущественным, но «своенравным». В безлунные ночи он сам покидал ножны и летал в поисках жертвы. Правитель Маджапахита повелел собрать эмпу, которые изготовили крис, и уничтожить его. Когда эмпу поймали крис и поместили его в каменную ступу, чтобы разбить, он превратился в метеорит и вознесся в небо. По легенде, этот метеорит будет возвращаться на Землю каждые четыреста лет, принося неисчислимые бедствия.
    http://klinoc.ru/sundang-moro.html
    
     
  11. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    Возможно,кто-то из военных привёз,может турист...Вполне серьёзный вопрос,без шутки-проверять на совместимость под подушкой будете?Я бы проверил.
     
  12. Бубній

    Бубній Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Ни малейшего желания совмещаться с этим предметом :) Я холоден к холодняку
     
    1 людині також подобається це.
  13. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    Я сам не верю в приметы,но такая кровожадная легенда...
     
  14. tarantino666

    tarantino666 Feldwebel

    Повідомлення:
    1.710
    Адреса:
    Украина, Луганск
    крис натур
     
  15. Бубній

    Бубній Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
  16. Винету-3

    Винету-3 Gefreiter

    Повідомлення:
    382
    Адреса:
    Russland
    самый натуральный крис
    по форме устья ладьи и широкой части ганджи (расширение лезвия перед рукоятью) могу предположить что это или Ява или Бали.. учитывая то что прямой крис делали в оснговном либо шаманам либо вождям, штука с родословной...
    имхо кто верит в легенды кто нет.. я лично сталкивался с некоторыми непонятками связанными с крисами..
    прямые крисы делали иногда для жертвоприношений.
    на чаше которая перед рукоятью (которая утрачена) должны были быть камни.. которые утрачены
    по лезвию рекомендую протереть вначале его лимонным соком, затем промыть, протереть ортофосфорной кислотой, взять грубую суконку смочить ее маслом и как следует натереть.. чтоб появился узор..
    ПРИ ЛЮБЫХ МАНИПУЛЯЦИЯХ С ЛЕЗВИЕМ КРИСА БУДЬТЕ КРАЙНЕ ОСТОРОЖНЫ. ЛЕЗВИЯ КРИСОВ 2 РАЗА В ГОД НАТИРАЛИ СМЕСЬЮ ЛИМОННОГО СОКА И МЫШЬЯКА. ТАК ЧТО ЯД СОХРАНЯЕТСЯ ДОЛГО И ПРИ МАЛЕЙШЕЙ ЦАРАПИНЕ МОЖНО ДВИНУТЬ КОНИ.
    еще рекомендую обратиться в музей востоковедения. штука может стоить до 15000 уе
     
    1 людині також подобається це.