Монеты Боспорского царства

Discussion in 'Монети' started by КОЛЯДА, Oct 14, 2019.

  1. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    Внесу ещё очень важное на мой взгляд дополнение.

    Когда я первый раз выложил монеты на обсуждение: https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=2060742, никто кроме "тихони" в обсуждении не принимал участие, он был отличительно обходительным и вежливым, ни что не предвещало беды! Тихоня прекрасно видел монеты, никаких подозрений в подлинности ни от него, не от экспертов не было!!! Он только просил ещё фото обосновывая что -
    "При вынесении положительного вердикта и полного разбора с типами они будут стоять затраченных сил."....Понимаете?

    То есть тут он всё видит, фото были неплохие изначально, и даже предполагает редкие типы, просит не мыть монеты!
    А потом позднее когда я поднял цену, - он вдруг резко перестает вобще видеть в них монеты Боспора, и подлинность и типы и т.д., и начинается "чёс"..
    Тут же он пишет что монеты фуфло и они "больше похожи" на варварские подражания...думаю вы сами можете увидеть в теме что фото были неплохими изначально и всё на них было видно.
    Мне это кажется очень странным..решил пришить к делу так сказать.
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]Замечу что тогда я лот выложил за 50000 - абсолютно без никаких проблем и вопросов, и следило за лотом 16 человек до последнего, пока я не поднял цену.
    Вот этот лот: https://auction.violity.com/101976266-kompleks-monet-bosporskogo-carstva-germonassa-pantikapej .
    Утром я переставил лот и поднял цену, тут же "Bosporos" удаляет мой лот - рекомендуя "выставить с 1 гривны"! Я отказался и в обед снова перевыставил за 100000, это стало переломным моментом! Как только я это сделал, мой лот тут же удаляют повторно и уже не "предлагают перевыставить", мне выдаеться сразу аж три предупреждения!!! И начинается тупо безаргументный троллинг меня и моих монет по полной программе...который длиться до сих пор.
    [​IMG][​IMG]
    Улавливаете хронологию событий? И почему мне выдали предупреждения за "третье выставление", если первые два раза претензий не было...
    В общем Агата Кристи отдыхает, есть над чем подумать.
     
    Антон моро and zubrik like this.
  2. Интересные лоты

    1. 500 грн.
    2. 10000 грн.
    3. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    4. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    5. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
  3. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    А кого Вы считаете "реальным покупателем", перекупов с фиолити? Которые потом везут в Европу и продают в 10 раз дороже покупателям более "реальнее"?

    Я писал что цену поднял в последний момент специально - что бы лот не купили, и мотивировала это не жадность, а желание разобраться в "реальной" коллекционной стоимости предметов, я испугался что монеты уйдут, а я так и не узнаю что они из себя представляют, я хотел внести монеты в каталог так как среди них есть ранее не изданные типы! По мне и правда - лучше быть жлобом, чем лохом!
    Но дело здесь совсем не в алчности, 100 000 гривен я могу заработать за 4 месяца, найти такие монеты до меня не сумел никто за много лет. Что ценнее??

    Посмотрите сколько в мире на аукционах прошло Тетрадрахм и Ауреусов - сотни тысяч!
    А сколько тетартемориев города Гермонасса? А их нет совсем.
    Именно заметив этот аспект я понял что мои монеты хоть и неприметные, но историческая их ценность логически должна быть гораздо выше тетрадрахм и ауреусов.
    К сожалению многие коллекционеры любят монеты побольше и покрасивее, им все равно что таких монет сотни тысяч, главное что бы плюха на всю ладонь и золотая...а есть ли у неё уникальность им по фигу..главное понты!
    Найденные мной монеты по большой части пока известны в одних экземплярах!!! Никто не дал на обозрение ни одной подобной!
    Потому-то "эксперты с 30-40 летним стажем" отказываются верить своим глазам, их разуму проще поверить что я фуфлогон, чем что я реально нашел что-то такое что они "со своим великим опытом" никогда не видели, да ещё и в таком количестве. Честно, я бы на их месте тоже не поверил, мне самому до сих пор не вериться что у большей половины моих монет нет аналогов!

    Исключение тип 968 по Анохину, который уже точно определён..
    [​IMG][​IMG]
     
    Last edited: Oct 21, 2019
    Balderburg, СЛОВЕН and zubrik like this.
  4. Armes

    Armes Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    61
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    110
    Да, именно их! И продадут барыги в Европе, потому что их там знают, а колямбу - нет) А предварительно внесут в каталог)))
    И ещё, как монеты могут 'уйти', если они у вас?! Глянул, что дают барыги, мало - отменил торги. Фсьо!
    Можно ж быть 'лохом', сделавшим 'сенсацию' и заработавшим денег, или жлобом с горстью какалей) Можно ещё героем стать и сдать скарб в музей, прославиться, но тогда вариант с бабками отпадает. Тогда 'лох' уже без кавычек)
    Ладно, упорство и труд всё перетрут) Удачи)
     
  5. MISHAvsACE400i

    MISHAvsACE400i Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    После такого обсуждение выставление на торги теряет свой смысл
     
    hantervitaliy and zubrik like this.
  6. Armes

    Armes Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    61
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    110
    Потому раньше думать надо было. И я не про торги, а про приблизительную стоимость в наших реалиях
     
    hantervitaliy and Pyro like this.
  7. MISHAvsACE400i

    MISHAvsACE400i Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Так а как же можно узнать приблизительную стоимость если монеты занесли в фуфло?
     
    zubrik and КОЛЯДА like this.
  8. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    Изначально у меня было 13 штук, два тетертемория пантикапей ушло, одна через виолити, вторая с рук. Все покупатели довольны, никаких вопросов по подлинности не возникло. Логично было предположить что мелкие монетки Гермонасса стоят дороже. В германии в 2012 году за убитого муравья дали 600 евро, на аукционе G&M, я специально шуршал архивы и нашел таки этот лот №2006, оттуда и цену узнал. Справа в колонке вырезка, несмотря на сохран и фото его "тихоня" в каталог внёс.
    Разницу в цене уловите у нас и за бугром.

    [​IMG][​IMG][​IMG]
    На виолити такое не канает, если ставку сделают нужно продавать или негативный отзыв и упадок рейтинга, если конечно не резерв цены.

    Замечу что занесли в "фуфло" пока только на Виолити. Я создал темы обсуждений очень на многих форумах, ни в Германии, ни в Польше, ни в Англии, ни в США на форумах никто не выразил не слова о сомнениях в подлинности.

    Bosporos закрыл последнюю тему на Виолити, я так и не получил от них не одного аргумента поддельности, вот так вот..
    https://forum.violity.com/viewtopic...start=20&sid=ec54cd542ac3067baf830c88349cd421

    Чего-то захотелось процитировать Тараса Бульбу:

    "Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их,
    да были бы целы в погребах запечатанные меды их.
    Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить;
    свой своего продаёт, как продают бездушную тварь на торговом рынке...."
     
    Last edited: Oct 21, 2019
    Balderburg and zubrik like this.
  9. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Вы на ебее можете их выставить на продажу?
     
    MISHAvsACE400i and zubrik like this.
  10. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    Я не работал никогда с ебеем, расскажите как там идут дела, как у них там с оплатой и отправкой?
    Наложенным нужно отправлять за границу, или денег на перёд дают? Интересно, поделитесь будьте добры опытом.
    Если кто шарит в ЕБЕЕ, можете выставить мои фотки и глянуть интерес, даю добро, если нормально денег дадут, то и Вам перепадёт 10%.
    И ещё вопрос, вот смотрю лондонские аукционы, и все тетартемории да и другие монеты у них идут буд-то вычищенные химией, не на одном не увидел зелени.
    Как думаете может лучше и мне их вычистить?? Просто у нас все "не мыть не чистить", а там вижу наоборот, и в Америке глядя на патину сразу пишут "сохран плохой", как будто не понимают что патину можно счистить, интересный нюанс.

    [​IMG][​IMG]
    Англы хитрюги, даже за то что бы просто смотреть цены проходов нужно покупать премиум за 15 евро на неделю. Интересно было бы глянуть, а то "bosporos" утверждал что им в сохране цена потолок 50$ :D
     
    Last edited: Oct 21, 2019
    zubrik likes this.
  11. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Такой человек как вы разберётся с продажей на ибее. Там точно нет перекупов - весь мир невозможно подговорить.
     
    КОЛЯДА and zubrik like this.
  12. ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ

    ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    272
    Location:
    Київ
    только добрался до пера а тему хлопнули.
    https://forum.violity.com/viewtopic...start=20&sid=398eb8e7d8abc52b4e078aad5741ad8a
    обращаюсь к автору.
    вас реально много.
    выдохните,и спокойней...
    делаете себе только хуже.
    работу над виолити нужно проводить,и не забивать как многие.
    давайте попробуем собрать таких же обматутых в одну тему,а там посмотрим.
    такие попытки на этом форуме были.
    но где, если не здесь...)
    больше огласки меньше лохов.
    а развести можно любого.
     
    КОЛЯДА and MISHAvsACE400i like this.
  13. ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ

    ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    272
    Location:
    Київ
    в виртуальном мире возможностей больше.
    но попробовать точно стоит.
    или не стоит)
     
  14. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    Ну я же написал в ней что - "Буду ждать настоящего компетентного эксперта который даст мне факты, а не домыслы."
    Как итог "вosporos" тему закрыл! :D
     
  15. MISHAvsACE400i

    MISHAvsACE400i Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Ребят!
    Прекращаем беспредельничать.
    Монеты нормальные, это определили.
    Тема начинает съедать себя.
     
  16. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    https://auction.violity.com/102182346-tetartemorij-pantikapej-bosporskoe-carstvo
    Всем привет! Одну монету решил выставить на продажу на Виолити со всеми ссылками обсуждений, интересно что из этого выйдет.
    А ещё заметил что один из квадратов на нескольких монетах имеет странные символы сделаны как зеркальное отражение, но не похожи на случайные выбоины, учитывая размер - феноменально. А вы что думаете?
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]
    На фото в начале темы есть эти же фото без зарисовок что бы посмотреть воочию.[​IMG]
     
  17. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    Доброго здравия уважаемое товарищество!
    Вношу пояснения в свой предыдущий пост, может я истолковал его не совсем детально.

    На фото выше изображены фрагменты реверса, а точнее один из его квадратов на двух разных монетах, размер квадрата ~20мм, толщина "зигзагов" около ~ 0.1 мм.
    Вывести такой чёткости два идентично зеркально подогнанных символа толщиной 0.1 мм, в на квадрате в 2 мм, 2500 лет назад...в общем у меня в голове не укладывается.
    Возможно будут у кого-то хотя бы абстрактные соображения на эту тему, мне лично очень интересно, это случайность или "что это вобще"?
     
  18. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    Вычистил одну монету, под слоем патины обнаружилось нечто интересное, как думаете что изображено на аверсе? Чья всё же это монета?

    [​IMG][​IMG]
     

    Images:

    IMG_20191010_174556.jpg
    IMG_20191106_153940.jpg
    IMG_20191106_154006.jpg
    IMG_20191106_154251.jpg
    IMG_20191106_154334.jpg
    IMG_20191106_154417.jpg
    IMG_20191106_154444.jpg
    IMG_20191106_154445.jpg
    IMG_20191106_154752.jpg
  19. ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ

    ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    272
    Location:
    Київ
    Феникс)
    а по аукциону конечно в комментах,было что сказать.
    а на счет места находки,не припомню.
    что за почва,и местность.
    эксперты вообще спрашивали?
     
    КОЛЯДА likes this.
  20. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    Приветствую!
    Место "водосточное", склон у удобряемого поля, водичка текла заряженная что надо, вот и накисло гадости разной.
    Эксперты вобще мало что спрашивали по теме, сразу "подделка", "не антично" и все дела, хотя что там в тех залипухах было видно им я не знаю. В общем жалею что начал этот спор с ними, скомпрометировали они сами себя, я в огонёк подбрасывал, в общем жалко их стало, и правду ведь у них годы опыта, а я кто такой, выскочка - учить вздумал, да позорить. Не хочу больше их тролить, всякий имеет право на ошибку, просто у меня сложилось устойчивое чувство, что эти люди специально "включают дурня", а на самом деле всё видят и понимают, ну не могут люди с 40 летним стажем так ошибаться, не верю.

    Вот один интересный пост модератора который забанил меня со старой монеты:

    "Есть монеты, вид которых может не вызывать ни каких душевных порывов не у Античников, зато у последних ком в груди станет при виде их. Выложу, как исключение, не свою кучку монет. Стоимость этой кучки безумная, равно как и редкость. Почти всем этим монетам две с половиной тысячи лет или около того."

    Вот и них ком в груди и стал походу...

    [​IMG][​IMG]

    [​IMG]
    Как Вам монетки? Детализация поражает, учитывая размер.. в общем мне кажется официальные историки нам чего-то не договаривают про прошлые цивилизации, не верю что люди тогда могли вырезать у плавники в 0.1 мм толщиной, но не смогли сделать монетку с круглым гуртом как сейчас? Всё они могли, просто эстетика другой была.
     
  21. Terra-2015

    Terra-2015 Feldwebel

    Messages:
    216
    Location:
    Terra Incognita
    Там десятки проходов по куда более высоким ценам, в том числе - и совсем недавно.
    Я не жадный, смотрите...
    А от "bosporos"а только один вред в этом мире, гнать его давно надо ссаными тряпками...
     

    Images:

    teta-sale.JPG
    teta-sale1.JPG
    teta-sale2.JPG
    MISHAvsACE400i and КОЛЯДА like this.
  22. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    А Вы типа трололо?? :D.
    Какая разница как меня зовут? Если Вам нечего сказать по теме - лучше нечего не говорите.

    Верху на фото данном модератором из "старой монеты" часть экспозиции монет "белое золото" из Израильского музея.
    А теперь присмотримся к одной из монет справа внизу, и сравним с монеткой из моей коллекции. Чем Вы можете обосновать эти совпадение?

    [​IMG][​IMG]

    [​IMG][​IMG]
     
  23. Pyro

    Pyro Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    227
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    506
    Messages:
    4,584
    Location:
    Україна, Харків
    Троллєм чомусь вважають вас , причому не тільки на віоліті
    https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic258868/?PAGEN_1=3
     
    skidbladnir likes this.
  24. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    Благодарю за ценную информации!
    На выходных слетаю прогуляться по вестминстерском мосту)

    Не чего странного там сидят в экспертах (и не только), те же люди что не признали факт подлинности монет на Виолити.

    Тему просмотрело 3750 человек, из них минус поставило 24? Та что не обобщайте! И вобще в статистике почему-то только 8 минусов стоит. :cool:
    [​IMG][​IMG]


    На каждое моё сообщение не важно несет ли смысл по теме или нет, даже просто фото дал, сходу по 3 минуса, потом по инерции накидали, и как думаете от кого?
    Принцип такой, типа "если аргументами доказать не можем", будут всячески цепляться ко всему чему только можно, лишь бы увильнуть от темы, будут опускаться до оскорблений, до личный наводящих вопросов, провокаций, на крайний случай всегда можно забанить!
    Только бы побольше бессмысленных постов что бы загадить тему на 10 страниц, чтобы никто уже не вчитывался в смысл...
    :smile_19:
    Вы только почитайте ту тему на монете, сколько безосновательного дерьма на меня ещё негде не выливали, модераторы их в теме, поощряют флуд, троллинг и оскорбления в мой адрес, только почитайте высер на последнем посте от archill, и за что мне всё это?
    За то что я хочу узнать о своей находке и доказать что "эксперты" дискредитировали меня и монеты незаслуженно?

    По теме монет мысли будут?
     
    Last edited: Nov 8, 2019
  25. MISHAvsACE400i

    MISHAvsACE400i Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Ещё один флуд и на недельку. С УВ.
     
  26. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    334
    Messages:
    966
    Location:
    СКИФИЯ
    Всем привет! Дух захватывает, но я это пишу!!! :smile_8:


    Мало того что монета идентична Анохину типа 968. Какого рожна одна частично идентична частью реверса, с монетой с белого золота из музея в Израиле??

    Самое интересное! Если бы меня не тролил модер со "старой монеты", я бы не увидел эту картинку в его посте, и не заметил бы что одна монета подозрительно похожа реверсом на мою!!!!
    [​IMG]
    Обратите внимание! Монета с музея и моя разные размерами, моя гораздо меньше, но вы только посмотрите!!! Да что там черты реверса, если всмотреться в один из квадратов, глаз увидит гораздо больше! Я просто в шоке!
    У меня просто сносит крышу.:smile_4:

    Ребята я без шуток, тупо в шоке!

    Я ничего не придумал, ничего своего не внёс!!

    Я просто начал рисовать, от глаз и "бровей" (сразу подумал что это сова), потом опустился до выпускных клапанов на маске, и меня осенило, это же скафандр!!!

    Маска стекла, клапаны по бокам, трубки вокруг, перед ним снизу или рычаг пилотирования или система клапанная отделяющая трубу, очень точно этот элемент виден на монете с Израиля. Справа внизу виден рычаг и уходящие трубки.

    Насколько детализировано показано сложное техническое устройство.

    Монетам более 2000 лет!!!!! Какие были технологии??

    Я не верю тому, что вижу. То, что казалось хаотичным, начало появляться на изображении.Это космонавт в скафандре в кабине космического корабля. Сложные технические устройства, маска выхлопные клапаны, труба, рычаги, приборы!
    Я никого не обманываю!!! Вы можете сами очертить выступающий рельеф и получиться тоже самое!!!!


    Я увидел что на монете есть два круга, ниже под ними ещё два, потом увидел и надбровные дуги и трубу идущую с носа вниз к "рычагу управления"? Я просто взял желтый маркер и начал обводить рельеф.
    Возможно, что-то не совсем так, и требует редактирования, но не на много!!! Каждый из вас может сделать это самостоятельно!!

    Картинку можно увеличить начните с глаз они видны четко, дальше все сами увидите, важно не вносить отсебятину, а четко идти по рельефу, учитывайте что рельеф с перспективой, пилот в глуби, рычаги перед ним, значит к зрителю ближе, соответственно рычаги выступают на рельефе больше, а пилот меньше, если что-то не видно на моей монете, это напротив видно на монете с музея, и так фрагментом за фрагментом вырисовалось то что вы видите, я лишь обводил рельеф.
    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG][​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
    Как теперь ответят "эсперты"?? Я бы никак не смог "поделать" монету в Израильском музее из экспозиции "Белое золото". Как вам козырь?:cool:
     
    Last edited: Nov 10, 2019