Легкие заряды для помпы

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Evil_father, 23. Sep. 2018.

  1. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Гильзу я брал уже капсюлированную. Нужно у продавца спросить какой там капс. А по поводу крупной картечи- важен я так понимаю общий вес а не размеры отдельных картечин. Можно вес набрать крупными,можно мелкими картечинами. Это повлияет только на кучность а не на кпд сгорания пороха.
     
    dnepr7 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Новий оптичний приціл 1.5-5x32IR (мінік) Приціл на 30 трубі з хорошим запасом поправок. Має просвітл...
      4650 грн.
    2. Продам коліматорний приціл Holosun HS403C оригінал, нехай вас не лякає така низька ціна, за додатков...
      8000 грн.
    3. Наглазник псо состояние хорошее
      400 грн.
    4. Приціл снайперський панкратичний ПО3-9х42М, він же 1П21, він же ПСП-1 «Мінута». В доброму стані. Під...
      19999 грн.
    5. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
  3. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Верно - это влияет только на кучность. Более легкие картечины быстрее теряют скорость. По весу - 4x8,5 = 14 грамм, летит нормально - кучно.
     
  4. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Следующий опыт думаю сделать с легкой пулей. Пуля в контейнере 24 грамма с нобелем св скажем 0.8 , 0.9 и, 1 грамм. При таком заряде сверхзвука скорее всего не будет и на дистанции до 25 метров крутизна траектории думаю будет незаметна.
     
    dnepr7 gefällt das.
  5. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    По легким пулям есть ШАР 15 мм 20 грамм, есть новый ГНОМ 27 грамм с контейнером и 25 грамм какая-то Диаболо или Люман. Это все.

    Дальше идет колпачек от LEE 28 грамм - я с ним буду эксперементировать на дозвуке на порошке A0 и D20 по навескам пока не решил.
     
  6. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Ждем от Вас результатов по тестам с пулей!
     
  7. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Пули купил, сейчас обтачиваю их, чтобы с контейнером не в натяг в стволе шла. Бо в стоковом виде достаточно плотно получается, с такой обтюрацией тихо стрелять точно не будет..
    Сколько все таки нобеля СВ класть ?
    1 грамм как по мне докуя малость...
     
  8. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Вы покажите какие у Вас пули - тогда и по навеске подскажу.
     
  9. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Лайман 24 грамма обточенные до 23-х.
     
  10. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Beiträge:
    474
    Ort:
    web2rr@gmail.com
    По моєму це буде не постріл, а плювок.
     
  11. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    У меня заряды 20 грамм + пыж-контейнер нормально летят на 686 + 1,2 NS 206sv. У Вас пуля 23 грамма - меньше чем 1,2 будем явно мало.

    Согласен
     
  12. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    .
    Днепр, я иногда перестаю вас понимать.
    То вы целыми страницами отвечаете зачем вам нужны тренировочные заряды со сниженным уровнем громкости и отдачи, то предлагаете практически стандартную табличную навеску пороха под стандартную навеску свинца т.е. полноценный заряд, а все что меньше то плевок. Вы бы с темой определились чтоли, вам интересны стандартные или полузаряды))
    А то как сами стреляли 0.85 СВ и 17 грамм картечи это был нормальный выстрел, а как спросил за грамм СВ к пуле 23 грамма- так что вы,что вы...это ж плевок..да да я согласен -это плевок)
    Тема как называется ?))
     
    Ivan Drago gefällt das.
  13. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Легкие заряды - это вместе с пыж-контейнером меньше 24 грамм. То есть это вес свинца 20 грамм + контейнер. Я стрелял пулями Люман-24 это не комфортная отдача. Пули 20 грамм что ШАР что ГНОМ это комфортная отдача. Картечь менее 20 нрамм по весу - тоже комфортная отдача. Т да - заряд 4x8,5 мм = 14 грамм на порохе 206sv навеской 0,85 нормальный выстрел и супер-комфортная отдача - с 20 метров хорошая кучность.

    По комплектующим - пуль ГНОМ 20 грамм уже нет, но есть ШАР 20 грамм по очень бюджетной цене - пишите мне в личку дам ссылку но продавца.

    По поводу стандартной табличной навески пороха - для 206sv на 24 грамма это 1,3 грамма. Ваша обточенная пуля с контейнером весит 26 грамм - я под нее предложил 1,2 грамм что разумеется МАЛО. Но Вы хотите менее 1 грамма - мое мнение - будет плевок.

    14 грамм свинца на 0,85 NS 206sv = выстрел
    23 грамма свинца но 1,0 NS 206sv = плевок

    Вот так более понятно?
     
  14. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Ок . Давайте более конкретно.
    Больше фактов, меньше воды.
    Ваши слова на предидущей странице - ...Доску 25 мм пробивает с 20 метров. ...
    То есть следующую проникающую способность вы принимаете за критерий ,отличающий нормальный выстрел от 'плевка'.
    Хотите сказать что заряд - грамм нобельСВ+лайман 23 грамма такой дырки в доске 25мм не сделает ?
     
  15. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    25 мм это для картечи, пуля должна пробивать 50 мм. Если Ваша обточенная пуля с 20 метров будет попадать в А3 уверенно 9 из 10 выстрелов и пробивать 50 мм свежей сосновой доски на навеске 1,0 грамм NS 206sv - зачет.
     
  16. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Чета ржу))
    Эксперт по ходу дела начинает правила изобретать)
    Днепр, объясните ,почему ваш патрон пробивает 25 мм доски - вы считаете его выстрелом. ? А если чужой то теже 25 мм плевком?
    С куя ли дырка с 17 мм в доске стала считаться плевком ?
     
  17. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Одни правила для дроби, другие картечи и третии для пули. Потому что даже в стандартном снаряжении они пробивают на разную глубину. К примеру пуля ШАР подкалиберная 30 грамм пробивает 100 мм сосновый брус. Моя планка для пули существенно скромнее всего 50 мм. По картечи в нормальном снаряжении 6,2 пробивает 50 мм. Моя планка 25 мм причем это для крупной картечи 7,2 8,0 8,5. Как по мне - это вполне разумно.

    Но Вы можете свои правила придумать - скажем пробитие пулей 10 мм ДСП неламинированной на 5 метрах - зачет. А по кучности - вместо А4 или А3 - использовать ростовую мишень. Это Ваше личное дело.
     
  18. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Та не. Я как то свои правила придумывать не любитель. И тем более не любитель своими правилами оценивать чужие мнения.

    Я как то больше склоняюсь к цифрам.
    А по цифрам ваши четыре картечины делают отверстие в дереве суммарной площади 200 кв миллиметров , а отверстие от пули пробивает 900 кв миллиметров дерева.
    При одной и той же толщине.

    Ладно. Я со своей стороны дебаты закрываю ввиду безперспективности.
     
  19. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    4 картечины 8,5 мм пробивают отверстие площадью 226,8 кв миллиметров при весе 14 грамм
    1 пуля диаметр 17 мм пробивает отверстие площалью 226,8 кв миллиметров при весе 23 грамма

    С моей точки зрения - требовать равной глубины пробития от 4 картечин весом каждая 3,5 грамма или от одной монолитной пули весом 23 грамма при равной площади пробития - это как-то странно. Разумеется пуля должна пробивать ЛУЧШЕ чем картечь - это и так понятно.
     
  20. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Днепр, я же кажется уже говорил тут - пуля должна пробивать ровно столько ,сколько необходимо под конкретную задачу, странно что приходится объяснять настолько элементарные вещи.
    Если задача - развлекательная стрельба на расстоянии 20 метров то никому и даром не нужно пробитие бруса 50 мм. И 25 за глаза как по мне.
    То что вы переписываете толковый словарь , расширяя его новыми лексическими значениями слова 'плевок' это конечно похвально и нужно. Но все таки перед тем , как выносить оценочные суждения с помощью своих новодельных терминов, ознакомьте пожалуйста с ними общественность. Ну чтоб народ понимал ,что такое плевок в вашем пониманиии. А то выходит черт знает что.. Когда мне нужно то пробитие доски 25 мм моим патроном я назову стрельбой, а когда у меня корона эксперта чешеться то вашим патронам и 40 мм пробития будет мало чтобы я их плевками не называл)
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. Okt. 2019
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Еще раз. Мои 4 картечины диаметром 8,5 мм и одна Ваша пуля диаметром 17 мм - дают одинаковую площадь пробития - 226,8 кв миллиметров.
    Этому учат в школе - площадь круга = pr2. Откуда в Ваших расчетах появились цифры 200 и 900 - мне непонятно.
     
  22. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    900 ошибка но она сути не меняет.
    площадь разрушения дерева одинакова.
    ваши лексические потуги придумать некое правило по которому пуля там чего то должна и слову плевок дать определение в миллиметрах пробития дерева ничего кроме смеха не вызывают.

    Еще раз - спорим что моя вышеуказанная навеска пробьет доску 25 мм пулей 23 грамма? ту же толщину пробития,которой вы хвастались называя это выстрелом...
     
  23. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Beiträge:
    474
    Ort:
    web2rr@gmail.com
    Хлопці, а ви хоч кінетичну енергію кулі і кожної окремої картечини в розрахунок берете, чи так і будете мірятися площею пробиття пісюнами?
     
    dnepr7 gefällt das.
  24. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Вобще-то мои картечные выстрелы пробили 35 мм доски и улетели дальше - в этой теме есть фото доски с линейкой. Так что для пули не менее 50 мм. Потому что при равной начальной скорости и одинаковой площади разрушения дерева - мои картечины 4 штуки весят 14 грамм - а Ваша пуля весит 23 грамма - понятно что она принесет к мишени больше энергии чем картечь. Уж не говоря о том что пуля будет медленнее терять скорость чем картечь ибо они ЛЕГЧЕ.

    Пуля 12к весом 23 грамма которая пробьет доску 25 мм, но не осилит 50 мм - это и есть плевок, а не выстрел. О чем спорить?
     
  25. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Beiträge:
    474
    Ort:
    web2rr@gmail.com
    Що це за нова одиниця вимірювання - площа руйнування дерева?
     
  26. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Глубина пробития соснового бруса - это показатель. С моей точки зрения то при равной скорости - чем меньше и легче снаряд - тем на меньшую глубину он пробивает. Например мелкая дробь 5, картечь 6,2 и картечь 8,5 и пуля 12к ШАР диаметр 17 мм вес 30 грамм - они дадут разную глубину пробития при начальной скорости у всех около 420 м/с стандартной для ружья 12к.

    Комрад пытается со мной соревноваться - там где у меня картечь 8,5 - у него пуля - что типа если 25 мм пробила ПУЛЯ то годно - причем он пулю 23 грамма + пыж-контейнер 3 грамма - желает запустить на навеске NS 206sv 1 грамм. Это соревнование велосипеда с мотоциклом. Причем соревнование вот какое - если мотоцикл сможет как и велосипед ехать со скоростью 10 км/ч - значит это годный мотоцикл.