Легкие заряды для помпы

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Evil_father, 23. Sep. 2018.

  1. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Гильзу я брал уже капсюлированную. Нужно у продавца спросить какой там капс. А по поводу крупной картечи- важен я так понимаю общий вес а не размеры отдельных картечин. Можно вес набрать крупными,можно мелкими картечинами. Это повлияет только на кучность а не на кпд сгорания пороха.
     
    dnepr7 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Насадка на затвор для зручності Насадка на викид магазину під палець
      200 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, с...
      1630 грн.
    3. Деталь від складаного прикладу АК. Прошу дивитись фото.
      2 грн.
    4. (в наличии 100 шт.)
      КУЛЕМЕТНА СТРІЧКА ◾️Патрон, що застосовується - 7,62х54R ◾️Вага стрічки на 100 патронів - 0,180 кг ◾...
      1750 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Комплект механических складных прицелов! Материал алюминий! фиксация поправок жосткая (случайно не с...
      3800 грн.
  3. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Верно - это влияет только на кучность. Более легкие картечины быстрее теряют скорость. По весу - 4x8,5 = 14 грамм, летит нормально - кучно.
     
  4. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Следующий опыт думаю сделать с легкой пулей. Пуля в контейнере 24 грамма с нобелем св скажем 0.8 , 0.9 и, 1 грамм. При таком заряде сверхзвука скорее всего не будет и на дистанции до 25 метров крутизна траектории думаю будет незаметна.
     
    dnepr7 gefällt das.
  5. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    По легким пулям есть ШАР 15 мм 20 грамм, есть новый ГНОМ 27 грамм с контейнером и 25 грамм какая-то Диаболо или Люман. Это все.

    Дальше идет колпачек от LEE 28 грамм - я с ним буду эксперементировать на дозвуке на порошке A0 и D20 по навескам пока не решил.
     
  6. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Ждем от Вас результатов по тестам с пулей!
     
  7. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Пули купил, сейчас обтачиваю их, чтобы с контейнером не в натяг в стволе шла. Бо в стоковом виде достаточно плотно получается, с такой обтюрацией тихо стрелять точно не будет..
    Сколько все таки нобеля СВ класть ?
    1 грамм как по мне докуя малость...
     
  8. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Вы покажите какие у Вас пули - тогда и по навеске подскажу.
     
  9. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Лайман 24 грамма обточенные до 23-х.
     
  10. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Beiträge:
    474
    Ort:
    web2rr@gmail.com
    По моєму це буде не постріл, а плювок.
     
  11. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    У меня заряды 20 грамм + пыж-контейнер нормально летят на 686 + 1,2 NS 206sv. У Вас пуля 23 грамма - меньше чем 1,2 будем явно мало.

    Согласен
     
  12. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    .
    Днепр, я иногда перестаю вас понимать.
    То вы целыми страницами отвечаете зачем вам нужны тренировочные заряды со сниженным уровнем громкости и отдачи, то предлагаете практически стандартную табличную навеску пороха под стандартную навеску свинца т.е. полноценный заряд, а все что меньше то плевок. Вы бы с темой определились чтоли, вам интересны стандартные или полузаряды))
    А то как сами стреляли 0.85 СВ и 17 грамм картечи это был нормальный выстрел, а как спросил за грамм СВ к пуле 23 грамма- так что вы,что вы...это ж плевок..да да я согласен -это плевок)
    Тема как называется ?))
     
    Ivan Drago gefällt das.
  13. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Легкие заряды - это вместе с пыж-контейнером меньше 24 грамм. То есть это вес свинца 20 грамм + контейнер. Я стрелял пулями Люман-24 это не комфортная отдача. Пули 20 грамм что ШАР что ГНОМ это комфортная отдача. Картечь менее 20 нрамм по весу - тоже комфортная отдача. Т да - заряд 4x8,5 мм = 14 грамм на порохе 206sv навеской 0,85 нормальный выстрел и супер-комфортная отдача - с 20 метров хорошая кучность.

    По комплектующим - пуль ГНОМ 20 грамм уже нет, но есть ШАР 20 грамм по очень бюджетной цене - пишите мне в личку дам ссылку но продавца.

    По поводу стандартной табличной навески пороха - для 206sv на 24 грамма это 1,3 грамма. Ваша обточенная пуля с контейнером весит 26 грамм - я под нее предложил 1,2 грамм что разумеется МАЛО. Но Вы хотите менее 1 грамма - мое мнение - будет плевок.

    14 грамм свинца на 0,85 NS 206sv = выстрел
    23 грамма свинца но 1,0 NS 206sv = плевок

    Вот так более понятно?
     
  14. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Ок . Давайте более конкретно.
    Больше фактов, меньше воды.
    Ваши слова на предидущей странице - ...Доску 25 мм пробивает с 20 метров. ...
    То есть следующую проникающую способность вы принимаете за критерий ,отличающий нормальный выстрел от 'плевка'.
    Хотите сказать что заряд - грамм нобельСВ+лайман 23 грамма такой дырки в доске 25мм не сделает ?
     
  15. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    25 мм это для картечи, пуля должна пробивать 50 мм. Если Ваша обточенная пуля с 20 метров будет попадать в А3 уверенно 9 из 10 выстрелов и пробивать 50 мм свежей сосновой доски на навеске 1,0 грамм NS 206sv - зачет.
     
  16. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Чета ржу))
    Эксперт по ходу дела начинает правила изобретать)
    Днепр, объясните ,почему ваш патрон пробивает 25 мм доски - вы считаете его выстрелом. ? А если чужой то теже 25 мм плевком?
    С куя ли дырка с 17 мм в доске стала считаться плевком ?
     
  17. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Одни правила для дроби, другие картечи и третии для пули. Потому что даже в стандартном снаряжении они пробивают на разную глубину. К примеру пуля ШАР подкалиберная 30 грамм пробивает 100 мм сосновый брус. Моя планка для пули существенно скромнее всего 50 мм. По картечи в нормальном снаряжении 6,2 пробивает 50 мм. Моя планка 25 мм причем это для крупной картечи 7,2 8,0 8,5. Как по мне - это вполне разумно.

    Но Вы можете свои правила придумать - скажем пробитие пулей 10 мм ДСП неламинированной на 5 метрах - зачет. А по кучности - вместо А4 или А3 - использовать ростовую мишень. Это Ваше личное дело.
     
  18. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Та не. Я как то свои правила придумывать не любитель. И тем более не любитель своими правилами оценивать чужие мнения.

    Я как то больше склоняюсь к цифрам.
    А по цифрам ваши четыре картечины делают отверстие в дереве суммарной площади 200 кв миллиметров , а отверстие от пули пробивает 900 кв миллиметров дерева.
    При одной и той же толщине.

    Ладно. Я со своей стороны дебаты закрываю ввиду безперспективности.
     
  19. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    4 картечины 8,5 мм пробивают отверстие площадью 226,8 кв миллиметров при весе 14 грамм
    1 пуля диаметр 17 мм пробивает отверстие площалью 226,8 кв миллиметров при весе 23 грамма

    С моей точки зрения - требовать равной глубины пробития от 4 картечин весом каждая 3,5 грамма или от одной монолитной пули весом 23 грамма при равной площади пробития - это как-то странно. Разумеется пуля должна пробивать ЛУЧШЕ чем картечь - это и так понятно.
     
  20. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    Днепр, я же кажется уже говорил тут - пуля должна пробивать ровно столько ,сколько необходимо под конкретную задачу, странно что приходится объяснять настолько элементарные вещи.
    Если задача - развлекательная стрельба на расстоянии 20 метров то никому и даром не нужно пробитие бруса 50 мм. И 25 за глаза как по мне.
    То что вы переписываете толковый словарь , расширяя его новыми лексическими значениями слова 'плевок' это конечно похвально и нужно. Но все таки перед тем , как выносить оценочные суждения с помощью своих новодельных терминов, ознакомьте пожалуйста с ними общественность. Ну чтоб народ понимал ,что такое плевок в вашем пониманиии. А то выходит черт знает что.. Когда мне нужно то пробитие доски 25 мм моим патроном я назову стрельбой, а когда у меня корона эксперта чешеться то вашим патронам и 40 мм пробития будет мало чтобы я их плевками не называл)
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. Okt. 2019
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Еще раз. Мои 4 картечины диаметром 8,5 мм и одна Ваша пуля диаметром 17 мм - дают одинаковую площадь пробития - 226,8 кв миллиметров.
    Этому учат в школе - площадь круга = pr2. Откуда в Ваших расчетах появились цифры 200 и 900 - мне непонятно.
     
  22. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    480
    Ort:
    Днепр Украина
    900 ошибка но она сути не меняет.
    площадь разрушения дерева одинакова.
    ваши лексические потуги придумать некое правило по которому пуля там чего то должна и слову плевок дать определение в миллиметрах пробития дерева ничего кроме смеха не вызывают.

    Еще раз - спорим что моя вышеуказанная навеска пробьет доску 25 мм пулей 23 грамма? ту же толщину пробития,которой вы хвастались называя это выстрелом...
     
  23. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Beiträge:
    474
    Ort:
    web2rr@gmail.com
    Хлопці, а ви хоч кінетичну енергію кулі і кожної окремої картечини в розрахунок берете, чи так і будете мірятися площею пробиття пісюнами?
     
    dnepr7 gefällt das.
  24. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Вобще-то мои картечные выстрелы пробили 35 мм доски и улетели дальше - в этой теме есть фото доски с линейкой. Так что для пули не менее 50 мм. Потому что при равной начальной скорости и одинаковой площади разрушения дерева - мои картечины 4 штуки весят 14 грамм - а Ваша пуля весит 23 грамма - понятно что она принесет к мишени больше энергии чем картечь. Уж не говоря о том что пуля будет медленнее терять скорость чем картечь ибо они ЛЕГЧЕ.

    Пуля 12к весом 23 грамма которая пробьет доску 25 мм, но не осилит 50 мм - это и есть плевок, а не выстрел. О чем спорить?
     
  25. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Beiträge:
    474
    Ort:
    web2rr@gmail.com
    Що це за нова одиниця вимірювання - площа руйнування дерева?
     
  26. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Beiträge:
    1.165
    Ort:
    Украина
    Глубина пробития соснового бруса - это показатель. С моей точки зрения то при равной скорости - чем меньше и легче снаряд - тем на меньшую глубину он пробивает. Например мелкая дробь 5, картечь 6,2 и картечь 8,5 и пуля 12к ШАР диаметр 17 мм вес 30 грамм - они дадут разную глубину пробития при начальной скорости у всех около 420 м/с стандартной для ружья 12к.

    Комрад пытается со мной соревноваться - там где у меня картечь 8,5 - у него пуля - что типа если 25 мм пробила ПУЛЯ то годно - причем он пулю 23 грамма + пыж-контейнер 3 грамма - желает запустить на навеске NS 206sv 1 грамм. Это соревнование велосипеда с мотоциклом. Причем соревнование вот какое - если мотоцикл сможет как и велосипед ехать со скоростью 10 км/ч - значит это годный мотоцикл.